Som mångårig innovatör med flera innovationsdrivna, framgångsrika, företag bakom mig så brukar människor jag möter anta att jag är positiv till en förstärkt upphovsrätt inom områden som mjukvarupatent eller musik. Men faktum är att jag tycker att hela frågan spårat ur fullständigt. Vare sig upphovsrätt till musik, litteratur eller film eller patent på tekniska lösningar är en naturlig rättighet. Det naturliga tillståndet är att människor är fria att kopiera varandras lösningar så att var generation ställer sig på axlarna på den förra och på så sätt för utvecklingen framåt.
På goda grunder har man infört ett institut, patentet, som skyddar många uppfinningar så att dessa ges resurser nog att utvecklas. Men det är inte ett ensidigt utbyte: staten skyddar patenthavaren under en viss begränsad tid i utbyte mot att patenthavaren skänker sin uppfinning till public domain (allmän egendom) när patenttiden är slut. Därför är ett av de grundläggande kraven på ett patent att hela lösningen skall erhållas i patentet, tillräckligt väl beskrivet för att någon annan skall kunna kopiera lösningen utan annan hjälp.
Patent fungerar fortfarande väl inom vissa sektorer. Det är t ex svårt att tänka sig en livskraftig läkemedelsindustri utan att läkemedelsbolagen får de där sju till tio åren av ensamrätt, efter det att forskning, utveckling och klinisk prövning har avslutats. Ingen skulle vilja investera miljarder i ett läkemedel om det så fort det visat sig framgångsrikt skulle dyka upp lågpriskopior som kan sätta pris efter sin produktionskostnad utan hänsyn till utvecklingskostnader.
Inom andra områden är patent sämre och kan snarare dra ned utvecklingshastigheten än tvärtom. Särskilt inom mjukvaruområdet är investeringskostnaderna så låga, innovationstakten så hög, den underliggande teknologiutvecklingen så snabb och korsbefruktningarna så omfattande att ett starkt system för mjukvarupatent skulle försvåra avancerad teknikutveckling.
Patentsystemet har en stark benägenhet att skydda dem som är kapitalstarka nog att försvara sina patent och missgynna dem som är för svaga att skydda sina patent mot de stora företagen. Ett starkt patentsystem på detta område skulle alltså sätta vapen i händerna på IBM, Microsoft och Oracle samtidigt som vapnen vrids ur händerna på de företag som ofta står för de riktigt banbrytande innovationerna, de teknikstarka och organisatoriskt slimmade mindre företagen. Microsoft var till exempel mycket mer innovativt när det var en liten uppstickare än vad det är idag.
Upphovsrätt
Går man över på upphovsrättsområdet blir det svårt att tro att systemet är skapat med vett och vilja. De ca sju till tio år av ensamrätt som ett botemedel mot cancer får, efter investeringar i mångmiljardklassen och med mycket högt risktagande skall ställas mot de 70 år (efter upphovsmannens död) som ”Anna är en bot” och andra slagdängor får. Vem kan på allvar hävda att skyddvärdet hos Abbas ”Waterloo” är tio gånger större än skyddsvärdet för en ny banbrytande cancermedicin?
Ännu mer problematiskt blir försvaret av denna mer än 70-åriga monopolstid och de som lever på att administrera den. I en avlägsen tid kostade en inspelning ett betydande belopp, tryckningen av en skiva var dyr och varje exemplar kostade mycket pengar vilket återspeglades i en dyr distributionskedja. I ett sådant affärsklimat fanns det en roll för stora skivbolag som kunde ta de ekonomiska riskerna och hålla utvecklingen igång genom att ta vinsterna från framgångarna och betala de nya bandens skivor med.
Idag är dock situationen sådan att ett ljudmässigt utmärkt album kan spelas in i ett sovrum på en kanal, mixas i en vanlig dator och distribueras till nollkostnad över Internet. En väns vän spelade in en (framgångsrik) skiva för ca 40 000 kr, småpengar i affärssammanhang och en summa man kan låna av mormor eller själv med flit jobba ihop över en sommar. I ett sådant affärsklimat saknas det en naturlig roll för de fyra stora globala musikdistributörerna. Därför vägrar de att låta nya alternativ utvecklas och distribuerar nästan tjugo år efter Internets stora genombrott fortfarande musik på plast i fysisk form.
De vet naturligtvis att så fort en musiktjänst uppstår som tillåter artister och låtskrivare att nätbaserat distribuera sina låtar mot att de får en del av reklampengarna som lyssningen ger, kommer de att dö en snabb död. Det är i detta ljus striden över The Pirate Bay skall ses: skivbolagen är möjligen bekymrade över vad The Pirate Bay är idag men de är framför allt livrädda för vad The Pirate Bay kan bli imorgon: spelaren som knyter ihop konsumenter med artister utan behov av en mellanhand som BMG eller Warner.
I min tolkning tillåter alltså samhället att rättsäkerheten äventyras genom IPRED för att försvara en affärsmodell som gick ur tiden för minst tio år sedan. Det är inte utan att man kan tänka sig att vi fortfarande hade haft ambulerande isförsäljare om dagens politiker fått styra utvecklingsklimatet år 1925 när kylskåpet uppfanns av svenska teknologer.
Vi står idag i en situation där musik och filmindustrin driver sina betalande kunder till vansinne genom olika försvar för sitt försvunna existensberättigande. Kopieringsskydd, t ex. Har man en treåring hemma vet man hur länge en DVD-skiva överlever utan repor – en tidsrymd det är rimligt att mäta i timmar. För säkerhets skull är det kombinerat med en obligatorisk visning av varningstexten så att man varje gång repan får filmen att hacka måste spendera en minut av sitt liv på budskapet att piratkopiering är fel. Efter 20 gånger och 20 förlorade minuter är man ett under av självbehärskning om man inte börjar tänka att piratkopiering kanske inte är så fel, trots allt.
Musikindustrin gör likadant. Gör du en otillåten kopia från en torrentsite kan du spela musiken var du vill på vilket media du önskar. Men skivindustrin har gjort allvarliga försök att hindra den som betalat för musiken att göra samma sak. De granskar också youtubeklick och tvingar Youtube att ta bort ljudet om det inkräktar på någons upphovsrätt med ibland märkliga följder.
Båda branscherna försöker hindra alternativ att uppstå som skulle kunna gå förbi dem en dag. Det är därför nedladdningstjänster för film och musik haft så svårt att etablera sig. Istället för att välkomna Itunes och Spotify som betalande alternativ till piratsiter motarbetas de. Inte för att skivbolagen inte tycker om att få betalt utan för att de ser risken, att den dag Itunes eller Spotify är så stora att de klarar sig utan de globala skivbolagen, kan de öppna sin affär för en direkt koppling mellan artister och konsumenter utan att Warner har möjlighet att skära imellan. De förlorar alltså hellre pengarna till piratkopiering än riskerar sin egen position.
Det är detta som stöttas genom IPRED: det är inte ett försvar av artister och låtskrivare, det är ett försvar av en global affärsmodell som sedan länge gått ur tiden. För detta har vi förstört den civilrättsliga balansen mellan parterna, för detta har vi offrat den personliga integriteten.
Vänner av ordning har undrat om inte en lag formulerad på detta vis skulle kunna användas mot oskyldiga innehavare av ett bredbandsabonnemang, när den skyldige är en sammanboende, grannen eller en besökande. Men de behöver inte undra, för Per Sundin, Sverigechef för ett av världens största skivbolag, har redan medgett att utpressning är deras nya affärsmodell. Enligt Per Sundin spelar det ingen roll om det var sambon, grannen, eller barnen som var skyldiga. Deras avsikt är att ge sig på den som står för internetabonnemanget. IPRED är en skandal. Om det inte är en häpnadsväckande perspektivlöshet är det också politisk korruption.
Barnet med badvattnet
Så var landar detta resonemang? Jag tror att ett skyddssystem för patent och upphovsrätt måste vara och uppfattas som rimligt. Medborgarna skall trots allt genom politiska beslut skänka oss upphovsmän rättigheter som inte är naturligt givna, upphovsrättsskydd eller patent.
Framför allt skyddet för musik och film har sedan länge slutat vara försvarligt och det uppfattas på goda grunder som orimligt av stora delar av befolkningen. Det finns en uppenbar risk i detta, nämligen att vi så att säga kastar ut barnet med badvattnet när motreaktionen väl kommer.
Det finns en risk för att även den del av patentsystemet som har fungerat väl kommer att drabbas av motreaktionen och att världens sjuka, fattiga och utvecklingshungriga kommer att drabbas som en följd därav när finansiering av utveckling av mediciner, vaccin och teknisk utrustning för livsbefrämjande ändamål får svårare att finansieras. Vi ser redan detta i Piratpartiets politik kring patent och med tanke på hur snabbt denna rörelse växer ligger frågan snart inom politikens huvuddomäner.
Bäst vore att jämställa alla former av kreationer vare sig de leder till patent eller upphovsrättsskydd. Ett patent är begränsat till 17 år och har i praktiken en ekonomisk betydelse under ca 7 till 10 år. Någonstans där bör upphovsrättskyddet tidsutdräkt upphöra. Antingen begränsas upphovsrätten till 10 år för att praktiskt jämställas med fysiska produkter (de tar väsentligt längre tid att få ut på marknaden än en ny låt) eller så begränsas den till 17 år för att principiellt jämställas med skydd för tekniska lösningar, mediciner och vaccin.
Naturligtvis bör också IPRED rullas tillbaka på samma grunder. Film och musikindustrin måste skydda sin verksamhet inom samma lagrum och med samma begränsningar som alla andra industrier. Om upphovsrättsystemet öppnar för institutionaliserad utpressning som i fallet med IPRED har vi skapat en i och för sig välmotiverad men dock onaturlig rättighet vars uppfyllande kräver kränkande av naturliga och grundläggande mänskliga rättigheter. Det kan inte leda till något gott i längden.
så jäkla bra skrivet!!
Som Pihl och Påhlman säger: Du är ju faaen bäst! Översatt till internettiska blir det +1.
Detta borde vara obligatorisk ”läs OCH förstå”-läsning för politikerna inför valet.
Om jag hade kunnat få ut mina tankar i text så hade det sett ut i princip exakt så här.. Perfekt!
Underbart skrivet!
Väldigt bra skrivet! Detta kommer att spridas, var så säker! =)
[...] hela handlar om en uppfinnares syn på upphovsrätten. Med andra ord en människa som själv är helt och hållet beroende av det som lite slarvigt [...]
Bland det bästa jag har läst om patent och upphovsrätt. Tänk om våra politiker var lika klarsynta. Tack för en fantastisk text.
Tack!
Solklart.
/J
Mer sanna ord har inte skrivits på mycket länge. Detta borde vara OBLIGATORISK läs och förstå för politikerna i riksdagen som verkar ta Media industriens budskap med hull o hår
Oj, var beredd på länkningar och stor tillström av läsare för det här var så vettiga åsikter uttryckta på ett så utomordentligt sätt att jag nog aldrig sett på maken.
Tack
Håller med Joakim (9)
TACK!
Tack för ett mycket balanserat inlägg. Lite off-topic men ambulerande isförsäljare finns: http://isjouren.se/ .
Mycket bra skrivet!
Stående ovationer från en likasinnad systemutvecklare och medborgare. Fast 10 år är mer än nog till immateriellt ide-skydd, var finns annars drivkraften/sporren för nästa strålande idé från upphovsmannen om han kan vila 70 år på hanen mellan skotten?
Fantastiskt bra och lättfattat skrivet!
Man får bara buga och bocka för att man fick tillfälle läsa det!
Tack!
Från att ha varit en sorgens dag efter genomröstningen av HADOPI får man en tår i ögat och hopp för en ljusare framtid efter att ha läst denna artikel. Tack!
Helt lysande!
Mycket bra skrivet. Det är absurt att författare, musiker och artister ska ha helt andra upphovsrättsregler än övriga medborgare. Varför ska dessa, ofta redan rika och priviligierade, kunna jobba i en timme och ta betalt i 70 år? Dessutom behöver de inte betala ett öre för sin upphovsrätt, emedan uppfinnaren måste betala hundratusentals kronor för varje patent! Varför ska inte vanliga medborgare, arbetare som tjänstemän, få upphovsrätt på allt det de skapar? Varför ska endast författare, musiker och artister erhålla detta? Klart f*n folk blir upprörda att Björn Ulveus, Liza Marklund, Jan Guilou m.fl. ska kunna stoppa fickorna fulla av pengar år efter år utan att behöva lyfta ett finger, när de själva inte får betalt på samma sätt för allt det de själva skapar.
Har själv varit inne på samma spår i en diskussion med Andreas Ekström, se http://www.andreasekstrom.se/2009/05/06/hat-och-hot
Reuters om Hadopi. Dammit.
http://uk.reuters.com/article/internetNews/idUKTRE54B5V520090512
Artikeln, kunde, genomgå, mer, korrektur.
Underbart skrivet! Ni precis som jag, en 35++ medborgare som också ser farorna i utvecklingen. Jag kommer att se till att det rätta politiska partiet i dessa frågor kommer få mandat i EU. Det är ett som är säkert.
Tack, framför allt för ett underbart och balanserat inlägg!
Så fantastiskt välskrivet!
Stort tack!
Fantastiskt bra skrivet… något av det bästa jag läst inom området. Jag har själv talat ett tag om hur musikindustrin har lärt upp en hel generation att det inte är värt att betala för musik, vilket säkert kan innebära ett enormt bakslag för artister, precis som du påpekar.
Finns här: http://www.entertainingcode.com/archives/how-it-all-went-wrong/
Fantastiskt och underbart.
Får en spontan: ”Jag Älskar Dig”-känsla i magen.
För detta ska du ha en enormt stor eloge och du går DIREKT in på RSS-bandet.
Piratkärlek från Jonathan.
Lysande!
Nu borde vi hjälpas åt att skicka den här texten (får vi det?) till Beatrice Ask med flera(skicka texten och inte länken som annars brukligt så att hennes stab kan trycka print mail och hon kan läsa den vid tillfälle, t ex i säpobilen på väg till SFU där hon varit gäst förut). Om tillräckligt många gör det ökar chansen att hon läser och kanske blir lite mer klarsynt…
Är väl bara att att instämma i lovorden ovan! Väldigt läsvärt och insiktsfullt!
Jobbar själv inom mjukvarubranschen och har för länge sedan insett att deltagarkulturen inom standardiseringsorganisationer och Open Source projekt bidrar oändligt mer till teknikens och samhällets utveckling än patent som bara hämmar utvecklingen.
Tack allihop för de vänliga kommentarerna. Särskilt nöjd är jag naturligtvis med betyget +1. Är skalan från -200 till +2?
Jag tror det är hög tid att se till samhällsnyttan med patent och upphovsrätt och göra en rimlig avvägning mellan uppmuntran att producera i form av ensamrätt och samhällets kostnader i övrigt för ensamrätten. Ensamrätt till skapade verk under en viss tid är trots allt något som staten skänker upphovsmän för att uppmuntra skapande, inte för att upphovsmännen på något sätt skulle vara förtjänta av det. Jag har svårt att se att en tjugoåring inte skulle skapa om han inte som pensionär skulle få avkastning på sina första alster. Det går emot hela min erfarenhet av kreativa personer (och jag umgås trots allt med rätt många skapande människor). Ensamrätten bör begränsas till den tid det rimligen tar för en viss typ av skapelse att bli lönsam. En revision av patent och upphovsrätt på sådana grunder skulle förmodligen leda till att musik begränsas till ett fåtal år, och film till några fler år (<10 år), tekniska patent till ungefär dagens nivå, patent på mediciner kanske något år mer än idag. På samma sätt skulle mjukvarupatent förmodligen inte tillåtas över huvud taget och inte heller genetiska uppsättningar hämtade från naturen (vilket jag iofs inte förstår varför det anses ha uppfinningshöjd över huvud taget) på grunderna att ett patentsystem drar ned utvecklingstakten snarare än ökar den inom dessa områden.
Så, låt oss ta debatten och se var det hamnar!
[...] ett apropå denne mannens inlägg om upphovsrätt och patent, är ett av de vettigaste och tydligaste jag har haft turen att [...]
Mycket bra skrivet! +1
Mycket bra skrivet. Jag är lite bekymrad över att du tror att piratpartiet vill ta bort upphovsrätt. Så är det givetvis inte. Vi vill reformera den till mera rimliga tidsrymder. Eftersom innovation bygger på tidigare kunskap (Fredrik Härén definierar nyskap som en kombination av två eller fler tidigare kända saker) så måste kunskap och innovation få vara tillgängligt på smörgåsbordet. Om vi fortsätter på det här viset kommer Europa att hamna efter alla uppstickare värre än som det är idag.
tio tummar upp !
/K
@ Medborgare X – Nästan alla upphovsmän betalar (inspelning,reklam, video mm) till bolagen. Först när investeringen är kvittad delas det ut pengar – så i någon form betalar upphovsmän för upphovsrätten. Iof småsummor i en del sammanhang (Ulvaeus har nog fått tillbaka degen många gånger om) men i alla fall.
Till artikelförfattaren – som fler sagt innan. Väl skrivet. Nyanserat och sansat!
Detta var den bästa artikeln om upphovsrätt på länge!
TACK!
Väldigt bra skrivet! Det är alltid trevligt att se väl balanserade texter av detta slag.
Re Johan
”Jag är lite bekymrad över att du tror att piratpartiet vill ta bort upphovsrätt. Så är det givetvis inte. Vi vill reformera den till mera rimliga tidsrymder.”
Jag syftade på PPs inställning till medicinska patent, men jag är faktiskt lite osäker på om det var PP eller en enskild företrädare som var av uppfattningen att medicinska patent inte borde finnas eftersom forskningen till så stor del är betald av allmäna medel. I mina ögon är detta att kasta ut barnet med badvattnet. Forskning är en sak, utveckling och verifiering av en produkt är en annan, som också måste betalas.
Om detta inte är PPs inställning ändrar jag gärna i texten. Upplys mig!
Fantastiskt text och jag instämmer med andra att den lyfte humöret från HADOPI-deppen.
Tack, tack och åter tack.
Bra och seriöst inlägg, +1 på den!
@Rickard Bergsten: Läs mer om PPs patentidéer om medicinska patent här; http://www.piratpartiet.se/politik/medicinpatent.
@Rickard och Johan – Upphovsrätten vill partiet reformera. Medicinpatent som Rickard talade om vill partiet däremot avskaffa på sikt.
Ett resonemang om medicinpatenten kan man hitta hos Christian Engström: http://christianengstrom.wordpress.com/2008/09/22/ett-alternativ-till-medicinpatent/
Jag får säga att jag inte är helt övertygad, men att något å andra sidan måste göras för att undanröja problemen med medicinpatenten för tredje världen.
kanoninlägg.
Medicinpatent ÄR nödvändiga, och PPs argument håller inte. De förutsätter att en byråkrat är lika bra på identifiera medicinska framgångsprodukter som en entreprenör. Alla med erfarenhet av byråkrater vet att det är fel. En byråkrat följer direktiv, och hans främsta intresse är att inte göra något som är fel. En entreprenör gör som andra inte tänkt och satsar på att göra åtminstone något riktigt rätt även om mycket blir fel. En socialisering av medicinen skulle därför leda till att nya läkemedel blir en ovanlighet och sjukdomar skulle gå obotade i samhället.
Patent inom detta område är välmotiverat. I tredje världen är naturligtvis kostnaden ett problem – men det är ju det vi har politiska system för att hantera. Kan vi ösa pengar över Robert Mugabe så att han kan förtrycka sin befolkning borde vi rimligen kunna betala läkemedelsbolag för att de botar sjuka människor.
Instämmer i hyllningskören!
Jag har försökt att se någon logik i det senaste årens störtflod av lagförslag, som alla har det gemensamt att dom ger politiska (staten, militären etc.) och kommersiella särintressen ökade befogenheter som skulle varit omöjliga att ens föreslå för 5-10 år sedan.
Jag tror att jag hittade en antydan häromdagen i en studie från ”University of Kansas” gällande hur lönsamt det är att anlita lobbyister.
http://www.business.ku.edu/news-4MFVV
När man sedan hör Hökmark i en disskussion med Schlyter vara helt okritisk mot lobbyister, undrar man om inte lobby företagen har utvecklat sin teknik långt över vad våra politiker har förstått.
http://www.youtube.com/watch?v=ueWYxYeQGx0&feature=channel
Med 15.000 lobbyister i Bryssel, är en befogad fråga, vem styr vad?
Klockrent!
@Rikard: Som jag sa var jag inte övertygad. Jag är piratpartist, men här tycker jag politiken har en stor svaghet. Det duger inte att säga att staten skall bekosta forskningen. Statlig innovation är nästan en oxymoron.
En liten tanke bara.
I frankrike kan man snart bli avstängd från nätet om man beter sig felaktigt. Kan man inte tänka sig att man stänger av folk från posten om dom skickar olagliga paket och stänga av folk från telefoni om dom skvallrar om hemligheter? eller varför inte förbjuda all typ av kommunikation för de som beter sig på ett oönskat sätt? gillar synen på nätet att det är en leksak som man kan ta bort från det stygga elaka barnet… ”aja baja rör inte kritorna – du kan ju råka karikera av nåt som nån annan ritat…” Vote Ines Uusman for IT-minister så borde ovanstående lösa sig snabbt!
luta er tillbaka och njut av alla pajaser och fåntrattar som skämmer ut sig som inte ens förstår vilka töntar dom kommer framstå som om 10-15 år när allt det här är överspelat… ett klipp på herr Pontén kommer ju bli i klass med ”internet är en fluga”… spara klippen – dom kommer bli fantastisk underhållning att visa barnbarnen…
[...] uppfinnare skriver väldigt vackert om upphovsrätt, ganska lång men vartenda ord av den är [...]
Tusen tack för en hel roman i ämnet, mycket insiktsfullt.
Som ni alla redan inser, så är vi alla kollektivt skapare av Internet. Vi har alla bidragit med x antal byggstenar, denna kommentar är en av dem. Därför har ingen rätt att inskränka det som inte är deras, utan alls.
Äntligen!
Någon som har förstått varför vi har patent och upphovsrätt, och som förstår på vilka premisser skyddstiderna ska beräknas.
+1 från mig med.
Jag kanske inte håller med i allt, men vi kan bråka om skyddstider och patentsystemets för och nackdelar på ett konstruktivt sätt nu när vi har målet klart för oss.
[...] Detta inlägg kan vara ett av de bättre jag läst i upphovsrättsdebatten på mycket länge och är skrivet av Rikard Bergsten. Han har mycket intressanta synpunkter runt ämnet. Läs genast! Relaterade inlägg [...]
+1 här också.
Skönt att se att de finns människor som begriper varför immaterialrätt existerar och inte tror att skapare har någon slags gudomlig rätt till som skapelse och att samhället har en skyldighet att försvara denna.
Dock skiljer vi oss vid ”barnet med badvattnet”. Jag tror inte det finns något barn kvar i badvattnet, så jag hoppas att vi slänger ut hela skräpet på en gång – upphovsrätt, patent, bort med det.
Resonemanget runt medicinpatent tycks glömma en sak, så himla lätt är det inte att kopiera en medicin. Bara för att Astra-Zenica säljer ett visst preparat, innebär det inte att alla andra genast har receptet på det. Någon skall analysera vad den innehåller, inse vad som är de aktiva ingridienserna, ta fram en syntes och skala upp den till fabriksskala, innan de kan börja komma ikapp. Inte tusan kommer konkurrenterna att kunna stjäla alla idéer från dag ett. Och Astra-Zenica, som är de enda som begriper mekanismerna, kommer alltid att ligga steget före med förfiningar som fungerar bättre ända tills det inte finns något att innovera hos det preparatet längre.
Självklart kan man tjäna pengar även utan patent. Idag skulle ingen våga försöka, eftersom den som listar ut ditt recept då kan försöka ta patent på din uppfinning.
Så jag är en extrempirat. Bort med allt det smutsiga badvattnet!
Ett välskrivet och intressant inlägg! Jag vidarebefordrar det till mina vänner!
Re Oldtimer,
Det tar ca 6 år att verifiera en medicin. Det tar inte sex år att analysera ett piller. Konkurrenterna skulle mao vara ute på banan dag ett.
Det skulle i och för sig gå att tjäna pengar utan patent på mediciner. Men det skulle kräva att företagen höll sin medicin hemlig. Förutom de praktiska svårigheterna det skulle leda till (t ex att man skulle bli tvungen att gå till företaget för att inta medicinen så att pillrena inte kommer på villovägar) så innebär det ju en förlust för samhället. Med patentet tvingas ju AstraZenica skänka sin uppfinning till public domain efter en relativt kort period och då har alla vunnit. De patienter som tidigt fick tillgång till bättre behandling, företaget som tjänat pengar, och hela samhället som fått uppfinningen till skänks efter det att monopoltiden är över. Alternativet är ju att medicinen ALDRIG skulle ha skänkts till public domain (alternativt aldrig ha utvecklats).
+10
Väldigt insiktsfullt och balanserat. Kanske det bästa jag läst om upphovsrätt någonsin. Håller med om att bolagens stora rädsla är nog inte piratkopiering utan att artister och upphovsmän ska inse att bolagen inte fyller någon funktion. Utan snarare är en bromskloss, åtminstone så som bolagen ser ut idag. Sedan kan man tillägga att ett patent kostar pengar och kräver en ansökan. Men en låt är automatiskt och gratis upphovsrättsskyddad.
Släpp informationen fri.
För vidare läsning rekommenderas Boldrin & Levines verk ”Against intellectual monopoly”.
http://www.dklevine.com/general/intellectual/againstfinal.htm
Huvudtesen där är att intellektuella monopol kan vara bra för den enskilde men i princip alltid skadligt för samhället.
Var är SFU:s medlemmar i denna debatt?
Mycket välskrivet inlägg!
Det är bra att det kommer vettig kritik mot dagens politik från någon som ändå vill värna grundtanken bakom upphovsrätten och patenträtten, dvs. att de ska verka som incitamentsskapare men annars vara så begränsade som bara möjligt.
Jag är mycket oroad över att det kommer att göras försök att införa mjukvarupatent till hösten när regeringen prioriterar EU-patentfrågan. Det är viktigt att inte debatten polariseras alltför mycket och därför glädjer det mig när kloka röster som stödjer patenträtten i allmänhet ändå går ut och kritiserar mjukvarupatent. Det är naturligtvis ett ganska allmänt mönster, men jag hoppas att politikerna inte missar det.
Jag tycker att du hamnar litet fel när du jämför skyddstiden för patent och upphovsrätt. Det är sant att upphovsrätten inte är till större nytta än patenträtten och att skyddstiden är alldeles för lång. Men det är också så att upphovsrätten inte är till lika stor skada (om man betraktar skadeverkningarna separat från de positiva följerna) som patenträtten. Därför blir det svårt att använda skyddstiden för patent som måttstock för upphovsrätten. Trots detta tycker jag dock att du hamnar rätt i en 10-20:årig skyddstid för upphovsrätten.
Läkemedelsbolagen agerar som bank. De lånar ut pengar men inte till vem som helst. Minsta beloppet som Astra lånade ut då var 500 milj.
När man är emot patent så ska man inte dra upp ”att de tjänar så mycket pengar”. Men jag tycker inte att vi skattebetalare ska subventionera deras vinster. Tänk efter lite hur läkemedelsbolag kan sätta sina priser på mediciner eftersom de vet att staten betalar en stor del av priset.
[...] även England funderar på att införa liknande lagar. Via Opassande hittade jag dock en länk till Rikard Bergsten. Han är uppfinnare och innovatör, och skriver klokt om upphovsrätt och [...]
Brukar inte hollywoodbolagen dra in en mycket stor del av deras totala vinster redan två veckor efter releaserna? Detta täcker då alla deras kostnader och står för det mesta av vinsten de någonsin kommer att få för den aktuella filmen. Varför ska de då ha en upphovsrätt som räcker i 10 år?
Riktigt bra skrivet. Hoppas du kan sprida den logiska tanken till de ologikst-tänkande karriär-kappvändarna i riksdagen!
Underbart inlägg och ett av de mest upplysta jag läst på länge. Jag kommer att länka till dig på min blogg när nästa inlägg skrivs. Fler måste få läsa detta!
Välskrivet och stämmer rätt bra överrens med mina åsikter i frågan. 17 år på patent tycker jag känns rätt vettigt, kanske skulle kunna sänkas lite men det funkar rätt bra som det gör. Tycker absolut inte att upphovsrätten på musik borde gälla lika länge, särskilt när produktionskostnaderna är minimala nu (jag kan med mjukvara för någon tusing och några schyssta micar göra musik som låter lika bra ljudmässigt som en platta gjorde -92 idag). 5 år känns absolut max där. Produktionskostnader för film är ju större, så där kan jag tänka mig 10 år så det kan dras in pengar på bluray/dvd några år efter biopremiär.
Något som skulle vara intressant att veta är din ståndpunkt till piratpartiet. Jag personligen tror jag kommer att rösta på dom till EU-valet, då det börjar kännas som det är det enda partiet som faktiskt kommer att gå på privatpersonens linje när det gäller privatliv och rättsäkerhet på internet.
Dock är jag inte helt med på deras inställning till totalt slopande av upphovsrätt/patent (vilket dom förvisso börjat backa på desta mer dom tänkt efter).
Känns som man röstar på ett rent missnöjesparti (något som jag principiellt inte gillar), men med hela cirkusen runt IPRED, FRA-lagen och tillslag/rättegång mot TPB samt kommande ACTA känner jag mig tillräckligt missnöjd för att rösta på dem.
Frågan är ju hur stor påverkan piratpartiet kan ha i EU, men förhoppningsvis kan de ju iaf argumentera så någon med faktisk koll på hur internet fungerar… men jag vete fan, det känns ju som ett parti som inte alls ska behöva existera.
Skulle vara intressant att se denna post som en artikel på Newsmill. Där skulle den nå en betydligt bredare och större skara människor.
Insiktsfullt skrivet!
Mattias: Piratpartiet vill inte avskaffa upphovsrätten. Vi vill minska skyddstiden när det gäller den kommersiella upphovsrätten. En bra referenspunkt kan vara att vi vill ha något som liknar Creative Commons Attribution-NonCommercial licenser som gör det möjligt att sprida, modifiera och så vidare i icke-kommersiellt syfte. Jag har skrivit mer om det på min blogg (som just nu verkar vara nere, ringer ISPn nu).
Rickard Bergsten: Underbar post! Onekligen intressant läsning!
Mattias: Glömde en sak angående din sista notering -> Vårat mål är att slippa existera och avveckla oss själva när vi inte behövs. Tyvärr ser det inte ut att hända det närmaste århundradet om man tittar på trenden.
[...] årets bästa texter om upphovsrätt och mjuvarupatent. Det är Rikard Bergsten som har skrivit om en uppfinnares syn på upphovsrätten och han sätter verkligen ett väldigt vässat finger rätt i mjuka livet på [...]
Tack för ett mycket vettigt och intressant inlägg i debatten. Skulle gärna också se det publicerat på newsmill för en bredare publik.
Väl rutet!
Detta bör ni få publicerat snarast i en kvällstidning och maskineriet kommer sättas i rullning direkt!
Tack!
[...] No Comments One of the most sensible texts about immaterial rights I’ve read in a long time:En uppfinnares syn på upphovsrätt. From the article (my translation): Who in their right mind would suggest that the value to be [...]
Tack!
Sprid till allt och alla!
tack! Informativt! Jag sprider det till mina vänner!
[...] a comment » Det här inlägget av Rikard Bergsten på Trygghetsvakten har skuttat runt på jättemånga bloggar senaste dagarna, [...]
Angående patent och upphovsrätt.
Vad gäller patentsystemet så håller jag som piratpartist inte med mitt parti. Så det är enligt min uppfattning, så som står i texten, lite av att kasta ut barnet med badvattnet. Patentsystemet måste förbättras, inte avskaffas. Skyddstiderna är vettiga, även om de kunde differentieras något beroende på uppfinningshöjd och bransch, så som man gör med läkemedel; Det är trots allt en avvägning av nytta kontra skada. Nyttan är som du säger att uppfinningar görs offentliga. Utan patentsystem skulle vi se en hel del plomberade motorrum och obskyr systemdesign. Det skulle antagligen hämma utvecklingen betydligt mer än patentsystemet gör.
Problemen med patent är del lilles oförmåga att försvara sig mot de stora, och det faktum att patenten inte granskas offentligt. När storbolag får patent på problemformuleringar snarare än lösningar, och sedan stämmer små innovatörer, då är det inte bra. Exempelvis är jag övertygad, utan att ha slagit i en patentdatabas, om att det i USA finns ett patent på att ”skydda byggnader mot fukt genom att tillföra värme”. Ingen teknisk, lösning ingen uppfinning, bara en generell ide. Det är möjligt att detta inte skulle hålla i domstol, men ägs frågan av ett patenttroll så lär man aldrig få veta; risken är för stor skulle man förlora.
Vad gäller upphovsrätt är skadan rätt liten om man så förlänger den för alltid. Men inte desto mindre är en skada, om än så liten, fortfarande en skada. Skyddstiden och omfattningen ska sättas sådan att den når önskat resultat, och inte en minut längre.
Sweet det bästa jag har läst på länge
Tänkte du bidra med inlägg till den här siten ofta Rikard?
Detta seglade upp som något av det bästa och mest kärnfulla jag läst sen jag upptäckte bloggosfären. Förtjänar absolut bredare publicering.
Rickard, ett mycket bra inlägg!
Håller med om att det är ett av de bästa i debatten om uopphovsrätt!
@kras: Om filmen skulle bli gratis inom mycket kort tid skulle inte alls lika många gå och se den under den tiden, de väntar hellre tills den blir graits.
Hallo
Lysande ! Det här är just det inlägget som jag i piratpartiets diskussionsforum försökt skriva själv flera gånger om, men utan lika bra resultat.
Att jämföra patenträtt och upphovsrätt har varit en av mina käpphästar då jag som naturvetare och musiker haft närkontakt med båda.
Håller helt med:
Att göra en uppfinning är i kreativitet jämförbart med att måla en tavla eller skriva en låt. Men uppfinnaren har en lång och kostsam juridisk prövning framför sig, medan målaren och tonsättaren eller författaren får sion upphovsrätt alldeles gratis utan att behöva ansöka. Sedan får uppfinnaren på sin höjd 20 års ensamrätt till sin uppfinning, där den långa ansökningsperioden räknas in !! Dessutom måste uppfinnaren söka patent i varje land för sig, medan en filmmakare, låtskrivare, romanförfattare eller målare bara behöver klottra ned något på papper, duk eller en filmrulle, och upphovsrätten tar vid i alla länder och utan rättslig prövning. Som extra bonus skyddas konstnärens verk på livstid + 70 år (i medel), medan uppfinnaren ofta ser patenttiden ta slut nästan omedelbart när ansökningsproceduren äntligen avslutats ….
Det är så långt från vett och reson som man kan komma.
Upphovsrätten i sin nuvarande form är sjuk och en korrupt lobbyistprodukt utan demokratisk legitimitet.
”En annan upphovsrätt är möjlig” (och nödvändig)
Odin
Helt makalöst så bra skrivet. Skulle ställa mig upp och applådera om du hade sagt precis detta på en föreläsning. Du har äntligen satt ord på alla mina tankar kring upphovsrätten som jag själv försökt göra utan att få det långt och svårbegripligt.
Bort med skivbolagen, låt artisterna finansiera produktionen själva. Låt produktionsbolag (istället för skivbolag) vara något artisterna själva vänder sig till och får hjälp av mot ett avtal som ger dom en del av intäkterna, men låt då för guds skull resten av artisterna gå ut själva på marknaden. Lyckas man inte försvinner man från marknaden, lyckas man så får man pengar. Så enkelt är det, PRECIS som vilken annan företagsverksamhet som helst.
Hoppas verkligen politikerna inser att upphovsrätt och vinst på alla skivor dom släpper inte är en mänsklig rättighet. Kan dom inte stötta Saab och Volvo i dessa tider ska dom fan inte ge skivbolagen samma befogenhet som polisen.
Tamefan, spot on. Om Sveriges befolkning nu bara kunde vilja ha ett styre som representerar folket, och således lyder folkets vilja!
Men vi är väl lite sadistiska av oss här uppe i norr? Vi vill tydligen att några människor, som inte delar något som kan liknas vid ett liv med oss andra. Som flyger till jobbet snarare än cyklar, som har pärlörhängen istället för ihållande öroninflammation, som äter 7-rätters istället för skorpor. Det enda som är lika, mellan människor och politiker är att vi inte anser oss ha råd att betala något så idiotiskt som en tv-licens.
IPRED, FRA, Nationalarenan i Solna, Neddragningarna i skolan, höjning av Akasse-avgift, Pensions-fiasko, osv, osv..
Politiker ligger med folk som har pengar, så är det. De som har pengar är de som vill ha makt. De som vill ha makt är oftast mest olämpade för jobbet.
VÄRLDEN GÅR SNART UNDER, HEJDÅ sadister!
Absolut en relativt vettig text i förhållande till andra debattörer mot upphovsrätt, likväl ett viktigt inlägg i debatten. Dock föreskrivs enligt 40§ Patentlagen en maximalt 20-årig skyddstid till skillnad från 17 år som du hävdar.
Påståendet att man skulle kunna dömas för sin sambos upphovsrättsbrott (fildelning) är väldigt intressant. Enligt ett danskt avgörande kan man till exempel inte döma någon för att ha lämnat sin trådlösa uppkoppling okrypterad. För att kunna döma någon för upphovsrättsintrång (fildelning) krävs att IP-numret kan knytas till den tilltalade (här kommer IPRED in i bilden). Det krävs dessutom att det kan uteslutas att det är någon annan som begått brottet. Att bli dömd för sin sambos fildelning skulle kräva att domstolen kastar om bevisbördan i ett brottmål. Detta skulle gå emot den grundläggande principen om åklagarens bevisbörda och bara det kan ju ifrågasättas…
För övrigt verkar den där Per Sundin inte ha full koll nånstans…
@L: Glömmer du nu inte den tid som det tar att faktiskt få igenom en ansökan?
@L
Det är sant att för att få någon fälld så måste en specifik person kunna knytas till ett brott/intrång. Men det är också sant att branschorganisationerna kommer att försöka att inte låta detta hindra dem och på längre sikt antagligen vill se ett strikt ägaransvar likt de fransmännen nu avser införa. Jag citerar riksdagsledamoten Anti Avsan (m):
”Men om man då vill gå vidare som rättighetshavare, ja då får man ju välja om man då ska gå till domstol och fortsätta med tex en intrångsundersökning kan ju vara aktuell, eller att man väljer att stämma direkt om man har tillräckligt mycket. Troligtvis har man ju inte det. Troligtvis så vet man inte vem som är skadegörare, utan i sådana fall så chansar man, och då får man ju välja hur man agerar själv.”
Även om saker reder ut sig till slut kan det innebära mycket stora praktiska och psykiska besvär för den som anklagas. Branschorganisationerna vet om det och kan tyvärr utnyttja det. Se gärna den här artikeln om hur det kan gå till.
Och om nu abonnentuppgifter enligt Ipred-lagen får lämnas ut utan att de kan knytas till en specifik person, hur ska man senare kunna knyta handlingen till en specifik person med mindre än husrannsakan? Och om husrannsakan i privatbostäder anses vara oproportionerligt varför alls lämna ut uppgifterna då?
Tack!
Du sätter precis fingret på vad jag försökt sammanfatta det hela till under en tid. Nu fick jag något välformulerat att referera till.
Det är väl en jäkla skillnad på att göra tex ett eget program än att kopiera ett rakt av! Det var det dummaste jag har hört. Med detta resonnemanget så kan man då bara kopiera hur man vill och ingen behöver betala. Vad tror ni då betalar lönen för alla de som tar fram programvaran? Spelar ingen roll hur man än vinklar detta så kostar det att producera. Är det verkligen så svårt att förstå det? Jag kan hålla med om att branschen måste ta fram andra sätt att kunna leverera sina produkter för folk vill ha det digitalt men vi måste ha rätten till patent samt upphovsrättskydda material! Jag jobbar inom IT-branschen och vi levererar våra tjänster online där koden skyddas på serversidan. Men hade det varit tekniskt möjligt för våra kunder att ladda ner källkoden och inte hade betalat för det vi gör så hade vi gått i konkurs efter 3 månader. Upphovsmannen skall ha rätt till sätta sitt eget pris och välja själv hur hans tjänst/produkt skall hanteras. Gillar man det inte så väljer man en annan tjänst/produkt. fattar inte att det skall vara så svårt att förstå….
Marcus: oavsett handläggningstid så gäller patentet maximalt 20 år från det att ansökan lämnas in. Det är alltså ansökningsdagen som är avgörande och inte när beslut om patent fattas.
Tor: jag menade inte på nåt sätt besvara frågan utan bara belysa några av svårigheterna i att få någon fälld där det är flera personer som kan ha använt den aktuella IP-adressen vid en viss tidpunkt. Det ska därför bli intressant att se utgången i det första svenska målet eftersom det kommer bli avgörande för om många rättighetsinnehavare kommer starta processer eller inte. Det är inte heller förrän då som vi med säkerhet faktiskt vet vad som krävs för att någon ska fällas för upphovsrättsintrång eller bli skadeståndsskyldig för fildelning över okrypterade nätverk eller då familjer/sambos delar internetuppkoppling.
Gurkan,
Jag vet inte om din kommentar riktar sig till någon annan kommentator här eller till författaren av blogginlägget. Om det senare är fallet så behöver du nog läsa inlägget litet noggrannare eftersom det ingalunda föreslås något avskaffande av upphovsrätten. Och till och med piratpartiet vill ju behålla upphovsrätten för kommersiella ändamål.
Du skriver: ”Upphovsmannen skall ha rätt till sätta sitt eget pris och välja själv hur hans tjänst/produkt skall hanteras”
Mitt svar är: upphovsmannen ska ha så långtgående rättigheter som krävs för att skapa incitament som i sin tur är till gagn för samhället, men inte mer långtgående rättigheter eftersom upphovsrätten inte är ett mål i sig utan ett medel för att nå ett mål – nämligen bättre tillgång till kultur och diverse kreationer för allmänheten. Alltför långtgående skydd gör att man fjärmar sig från det målet. Man kan se den ekonomiska upphovsrätten som ett stimulansmedel/investeringsskydd.
Ett varmt tack ur djupet av mitt hjärta! En sådan lisa efter allt strunt vi fått ta del av från politiken, som inte inser sin roll i förhållande till juridiken och tekniken.
Mycket insiktfullt skrivet! Keep up the good work!
Kanoon.
Retorik på topp. MVG+
Jag skall sprida detta till alla jag känner , och alla andra också.
Tee
Varför skulle tredje välden få de sämre? Alla skulle ha chansen att få samma möjligheter, samma livskvalité.
Läkemedelsbolagen är inte det minst intresserade att producera läkemedel för enkla sjukdommar i väldigt behövande områden.
Anser att följande är totalt fel inom ovan nämnde område
”Det finns en risk för att även den del av patentsystemet som har fungerat väl kommer att drabbas av motreaktionen och att världens sjuka, fattiga och utvecklingshungriga kommer att drabbas som en följd därav när finansiering av utveckling av mediciner, vaccin och teknisk utrustning för livsbefrämjande ändamål får svårare att finansieras. Vi ser redan detta i Piratpartiets politik kring patent och med tanke på hur snabbt denna rörelse växer ligger frågan snart inom politikens huvuddomäner.”
Om vi kan göra det billigare att tillverka olika saker, kommer det att gynna de som mest behöver det.
Nu riskerar jag väl att bli kallad kommunist med negativ klang, men varför skulle inte olika länder kunna betala forskning inom olika områden och sedan lägga ut tillverkning på effektiva leverantörer.
Nu lägger olika läkemedelsindustrier & Co en sabla massa pengar på ”skit” kloning och annat skräp. När det finns vinstintressen är det väl bättre att sälja bromsmediciner som man får ta resten av sitt liv, än att bli botad..
[...] http://www.trygghetsvakten.se/blogg/2009/05/en-uppfinnares-syn-pa-upphovsratt/ [...]
@Hema
Hur vet du att kloning eller för den delen någon annan av läkemedelsindustrins ingångar för att hitta nya metoder för att bota sjukdomar är skräp. Tror du inte att experterna – dvs läkemedelsindustrin och deras forskare är bättre på att avgöra vilka forskningsvägar som är framkomliga?
[...] En uppfinnares syn på upphovsrätt | Trygghetsvakten blogg — 13:20 via Google [...]
re Hema,
”Om vi kan göra det billigare att tillverka olika saker, kommer det att gynna de som mest behöver det.”
Nej det kommer det inte. U-världen behöver mer än några andra nyutveckling av läkemedel. Det är där TBC, malaria, trachoma och andra olösta medicinska problem härjar. Om ingen kan tjäna pengar på att lösa dessa olösta problem är det väldigt sannolikt att de kommer att vara olösta om tjugo år också. Marknaden fungerar som problemlösare. Statliga byråkratier gör det inte. Inte ens de av mina vänner som sällar sig till eländesteknokraternas skara tror att en statlig byråkrati skulle vara snabbare på att utveckla nya läkemedel än vad läkemedelsbolagen är, inklusive patenttiden.
[...] Publicerade maj 13, 2009 Uncategorized 0 Kommentarer Tags: patent, upphovsrätt En uppfinnares syn på upphovsrätten är en sällsynt välskrivet inlägg om upphovsrätten. Författaren är Rikard Bergsten påpekar [...]
Hej Rikard Bergsten!
En uppfinnare tycker till och det med argument som är balanserade, välgenomtänkta och verklighetsanpassade i mina ögon. Från början till slut. Bravo! Kunde inte ha skrivit det bättre själv.
Som Rikard bl.a. skriver så är det inte rimligt att en låt tillverkad på en dag skulle vara värd 10 ggr längre skydd i jämförelse med t.ex. en livräddande medicin som det kan ta många år och många miljoner kr att få fram. Vidare behöver vi snarare nättjänster som Spotify än plastskivor från gamla snikna mediabolagsdinosaurier som inte passar in i tiden längre. Ska vi sätta hela Internets andemening med kommunikation mellan människor ur spel bara för att till varje pris försvara otidsenliga affärsmodeller? Låttillverkarna och filmskaparna klarar sig allt bättre utan dessa bolag – du har så rätt, Rikard!
Att det kan resas invändningar mot vissa patent betyder bara att gränsdragningen mellan en allmän idé och en unik konkret innovation behöver snävas in och tydliggöras bättre av lagstiftarna. Patentskydd är oundgängligt eller så blir inte de där viktiga produkterna vi talar om framtagna överhuvudtaget.
Upphovsrätt bör inte vara en vara som går att handla med utan ska vara knuten till den enskilde upphovsmannen men det som hänt artister och filmskapare är att en tredje part agerar mellanhand mellan dem och deras potentiella kunder.
Det förslag som många nu stödjer att var och en har rätt att hantera vad som helst hur som helst så länge det sker utan kommersiella syften och förutsatt att den ideella upphovsrätten respekteras tycker jag innebär en värld där enskilda individer får svårt att tjäna pengar på sin intelligens och begåvning. Historien visar att en sådan värld förlorar alla på.
Jag tror att vi har all anledning att värna upphovsrätten och i lag knyta den tydligt till upphovsmän. IPRED bör skötas av polis och inte av branschen.
Sedan är det tråkigt att se att så många har dålig fantasi att se då det gäller vad film och skivbranschen blivit utsatta för. En majoritet som förtrycker en minoritet genom att anse sig ha rätt att distribuera deras verk såsom de önskar. Det upplever jag ur ett moraliskt perspektiv vara obehagligt.
Detta var den mest genomtänkta och välskivna text jag läst på länge mycket. Den bör skickas till våra riksdagsledamöter för kännedom:-)
Du prickar in precis allt.
Tack!
Väldigt välskrivet, bra jobbat! Om bara våra politiker kunde inse att det låg till på det här sättet…
Mycket bra skrivet, framförallt om medicinpatent. Det behövs mer kritiska röster mot piratpartiets naiva och okunniga syn på läkemedelsbranschen.
@Jenny
Rikard gav inte uttryck för idén om fri fildelning för icke-kommersiella syften, så på den punkten skiljer han sig från piratpartiet. Det huvudsakliga syftet med att stödja en sådan idé verkar vara den filtrering och övervakning av internet, rättsosäkerhet och de integritetsproblem som branschens förslag leder till. Om man emellertid förkastar Ipred och liknande förslag så är ju inte de problemen lika stora.
Det vore konstigt att inte låta upphovsmän sälja rättigheter då det skulle minska värdet på deras upphovsrätt. Jag har sett förslag på att man skulle reglera att sådana avtal inte får ha för lång löptid och istället periodiskt måste omförhandlas. Det är på sätt och vis en god idé, men bättre än att mixtra med avtalsrätten är nog att helt enkelt sänka skyddstiden till 10-20 år.
”En majoritet som förtrycker en minoritet genom att anse sig ha rätt att distribuera deras verk såsom de önskar.”
Det är inget förtryck. Upphovsrätten är mer av ett stimulansmedel än en naturrätt. Däremot skulle det kunna innebära att samhället – vi alla – går miste om vissa uttryck och nyttiga lösningar. Upphovsrätten är till för hela samhället, så det är på sin höjd ett samhällsproblem – inte förtryck. Jämför med ett avskaffande av miljöbilspremie. Är det ett förtryck av de som säljer miljöbilar, eller är det ett eventuellt problem för samhället och miljön? (för att svara på det måste man också ta hänsyn till om folk skulle köpa miljöbilar även utan premien)
Först vill jag ge dig all den credit du förtjänar för detta mycket bra inlägg i denna, kraftigt infekterade, debatt.
Jag måste dock tillägga att jag är förvånad att debatten (d.v.s det lilla jag sett och läst på andra sidan atlanten) fortfarande kretsar kring vad som är rätt eller fel, stöld eller inte. Vad hände med lagstiftarna? Den politiska debatten? Det verkar som politikerna är ganska glada över att de på sätt och vis försvunnit ur rampljuset i denna frågan (Piratpartiet och några få populister undantaget). Min åsikt är att en fråga som denna visar med all tydlighet klyftan mellan de folkvalda och folket. Är inte tanken med demokrati att vi, folket, skall kunna lita på att politikerna tjänar folkets syften? Den senaste utvecklingen visar istället att korruptionen styr och politikerna tjänar endast de välbetjäntas, samt sina egna, syften medan folket gärna förbises. Detta känns för mig som den mest skrämmande delen i hela denna debatten.
Det börjar likna 1984 (Orwell) bannemig..
Artikel: En uppfinnares syn på upphovsrätt…
Hittade en väldigt bra skriven artikel om upphovsrätt och patent som är skriven av Rikard Bergsten. Artikeln tar upp om varför till exempel vanliga patent bara har ett skydd för ca 10 år men boten Anna har ett upphovsrättsskydd på 70 år?!
Ett …
@Jenny: Du kan inte ingripa i avtalsrätten utan att det får en massa obehagliga konsekvenser på sikt. Dessutom är det en form av klåfingrighet från samhällets sida i förhållande till individen som inte är något att understödja.
Det man snarare skall fundera på är de mekanismer som gjort att upphovsmännen och upphovsrätten i så många sammanhang inte tycks ha med varandra att göra. En sak att angripa är längden. En annan sak att angripa är vilka rättigheter och begränsningar upphovsrätten innebär.
Reagerar du på absurda kontrakt från förläggare till musik och annan kultur, så är det nog inte upphovsrätten som är boven per se. Snarare handlar det om kartellbildningar och uppenbart orimliga avtalsvillkor, vilket är saker som faktiskt regleras i andra sammanhang och kan fås att omfatta även sådana avtal.
Vad har du för stöd om att medicinpatenten är så himla bra egentligen?
Det kräver ett minimum av källsökning för att se att världen hotas stort av multiresistenta bakterier, men att medicinpatenten innebär att läkemedelsbolagens forskning inte går till nya antibiotika utan mer lönsamma magsårsmediciner.
Om du hävdar att Piratpartiet har fel om medicinpatenten är det läge att plocka fram forskning som faktist visar att så är fallet. För du kan väl inte mena att all forskning om att medicinpatenten enbart ger dyra läkemedel inom oprioriterade områden skulle vara beställd av Piratpartiet?
Rör vi oss bort från medicinpatent är det intressant att titta på utvecklingen inom andra patenterbara områden. Titta exempelvis på utvecklingen av ångmaskiner där den huvudsakliga effekten av Watts patent var minskad innovation, inga alternativ för kunderna och en explosiv förbättring av marknaden så fort patentet hade gått ut.
Idéen att patent skyddar den enskilde uppfinnaren eller främjar innovation i samhället har helt enkelt att en kategorisk brist på stödjande bevis.
[...] En uppfinnares syn på upphovsrätt | Trygghetsvakten blogg [...]
”Det finns en risk för att även den del av patentsystemet som har fungerat väl kommer att drabbas av motreaktionen och att världens sjuka, fattiga och utvecklingshungriga kommer att drabbas som en följd därav när finansiering av utveckling av mediciner, vaccin och teknisk utrustning för livsbefrämjande ändamål får svårare att finansieras.” Detta kan jag inte alls hålla med om. Eftersom att medicinutvecklingen Idag endast styrs av monetära intressen, så utvecklas ingen medicin för världens sjuka, fattiga och utvecklingshungriga (läs afrika). Idag spenderas mycket mer pengar på bantningsmedicin och ”lyxproblem” än på aidsforskning eftersom det är just där pengarna finns.
Alternativet som jag ser det är om inte endel medicinforskning borde vara patentbefriad och helt statligt finansierad, se den som en mer effektiv och långsiktig U-landshjälp.
Förutom upphovsrättsliga effekter, så får IPRED även lite dystrare effekter, åtminstone på kort sikt.
http://www.gille.net/2009/04/ipred-bra-skit.html
[...] Läs hela inlägget här [...]
Mycket bra definition av problematiken – en problematik som på alla områden har en likhetspunkt: affärsmodellen. Det jag däremot kunne önska mig vore en större belysning av är det man kallar ”fair use” – som på den ena sidan företrädarna upphovsrättsorganisationer från sitt håll har drivit in absurdum och på den andra sidan alla piratkopierare från sitt håll har drivit in absurdum.
Det är inte ”fair” att hålla fast vid en affärsmodell som inte fungerar i ett nytt medielandskap. Men det är även inte ”fair” att protestera mot affärsmodellen med att kopiera utan någon form för ersättning eller ens cred till de som hittade på/vidareutvecklade.
Så hur kan man hitta en lösning? Jag är mycket tveksam till att den finns i rättssystemet, jag är även mycket tveksam till att den finns hos försvararne av patent/upphovsrättsystemet eller hos kopierarna.
Jag tror inte som du säger att ”Medborgarna skall trots allt genom politiska beslut skänka oss upphovsmän rättigheter som inte är naturligt givna, upphovsrättsskydd eller patent”.
Däremot tror jag att ”Medborgarna skall trots allt genom _eget_ beslut skänka oss upphovsmän rättigheter som inte är naturligt givna, upphovsrättsskydd eller patent”. Politiska (eller rättsliga) beslut brukar oftare vara en naturlig följd av enskilda människors agerande.
” Vad har du för stöd om att medicinpatenten är så himla bra egentligen?
Det kräver ett minimum av källsökning för att se att världen hotas stort av multiresistenta bakterier, men att medicinpatenten innebär att läkemedelsbolagens forskning inte går till nya antibiotika utan mer lönsamma magsårsmediciner.”
Det där är rent nys Fiery spirited. Läkemedelsbranschen forskar på allt möjligt, inklusive malaria, nya antibiotika, cancer, alzheimer, parkinsin etc. Vad jag vet ligger det inga nya magsårsmediciner i pipelinen. Vad som avgör vad som blir mediciner är snarare det otroligt dyra och svåra steget från att göra ett lovande medicinpatent till en fungerande och säker medicin på patienter. Det beror primärt på vårt eget säkerhestbehov och statliga regleringar, utan någon mystisk inneboende ondska hos läkemedelsföretag.
@Fiery Spirited
Om rika stater skulle ge mer bistånd till mediciner som det finns behov av i fattiga länder skulle det öka incitamenten till att utveckla den typen av mediciner. Det är litet orättvist att skylla hela problemet på läkemedelsföretagen.
Alexander skrev:
”Alternativet som jag ser det är om inte endel medicinforskning borde vara patentbefriad och helt statligt finansierad, se den som en mer effektiv och långsiktig U-landshjälp.”
Alla områden där statlig styrning och finansiering har ersätt marknadsmekanismer så har det gått käpprätt åt helsicke. Kolla bara in planekonomi överallt där det prövats. Dessa länder klarar inte ens av att producera mat till sin befolkning. varför skulle då detta system ge fler mediciner? Det är så ologiskt som det kan bli.
Om du nu tycker att det skall forskar mer på u-landssjukdomar så får du väl skapa en fond som går till att köpa mediciner åt fattiga i u-länder så du skapar en efterfråga.
@Niklas Lindgren
Det är du som kommer med rent nys när du påstår att läkemedelsbolagen lägger forskningspengarna på allt tänkbart utan tillstymmelse till argument. Jag har läst flertalet undersökningar om detta som kommer fram till att medicinpatenten är dyrare för samhället än rena forskningsanslag. Har också upprepade gånger hört från folk som arbetar med bistånd att det är en notorisk brist på bra mediciner mot sjukdommar som är mest vanliga u-länder.
Tyvärr har jag inte kvar någon kopia av dessa undersökningar efter hårddisk krash…men det är ganska oväsentligt. Min uppmaning var att visa upp konkreta undersökningar om att medicinpatenten är bra och samhällsnyttiga. Allmänt flummande från din sida utan fakta är i bästa fall bortkastad tid och troligtvis rent vilseledande för läsarna.
Gällande påståendet att statlig styrning alltid leder till planekonomi och att saker går käpprätt och helvete så visar det tydligt att du har noll koll på medicin och forskning. I princip all världens grundforskning bekostas med allmänna medel och det fungerar helt utmärkt eftersom de vetenskapliga principerna (läs t.ex Popper) gör systemet självsanerande.
Se till att fler folk får se detta! Det är ju bara desperata försök från alla film/musik bolag att hålla sig på toppen och på vägen får dom med sig en massa dumma politiker som inte har en aning om hur teknik fungerar överhuvudtaget. Jag tycker att denna artikel bör komma ut till mera människor så dom förstår att läkemedel är viktigare än en Justin Timberlake skiva!
Ni e nåååbs :I
Du är dock smart, eh…. bloggarn…
Rikard Bergsten, tack för ett sansat och förnuftigt inlägg i en annars rätt spekulativ och idiotisk debatt. Upphovsrätt är ingen mänsklig rättighet!
Mitt förslag: Bojkotta alla artister som stödjer upphovsrättsindustrin rakt av. Bränn deras skivor och spotta på dem på stan. Det finns tillräckligt med fantastiska musiker som är glada om folk lyssnar på deras musik!!!
[...] endast genom att länka till två intressant inlägg i debatten som båda har sina poänger: http://www.trygghetsvakten.se/blogg/2009/05/en-uppfinnares-syn-pa-upphovsratt/ och [...]
@Rikard Bergsten
Ja men nu lider ”tredje världen” brist på läkemedel, som vi i ”västvärlden” anser som självklara. Ta den del av befolkningen som lider av HIV eller AIDS, de behöver hjälp. Vanliga vacciner osv.
Det är ta mig fan alla dessa vinstintressen som förstör för många människor.
Utan vinstintresse skulle i alla fall inte jag driva ett läkemedelsbolag.
Vi måste hitta en annan modell för att se till att tredje världen får sina mediciner, det är en viktig diskussion.
Dagens läkemedelsföretag är kända för att de läkemedel som de skeppar till tredje världen är produkter vars bäst-före-datum gått ut, samt att läkemedelsföretagen bedriver högst tvivelaktig forsking på ortsbefolkningen. ( http://www.imdb.com/title/tt0387131/ )
Samt ang. kloning, det kommer bara resultera i att föräldrar ska kunna återfå sina omkomna barn, själva skaffa reservorgan.
Redan nu kan man klona sin katt eller hund. Det är helt absurt
Föräldrar var barn lider av någon åkomma och genom att befrukta flera ägg kan de välja ut vilket ägg de vill att modern ska föda, så att deras första barn kan få hjälp att överleva.
Jag kan helt klart förstå deras syn på saken, men det är så fel, både moraliskt och etiskt.
Vad är det för signaler vi skickar och hur kommer vår värld se ut i framtiden. Till slut kommer ingen duga som vi föddes, utan man måste pilla lite här o där. Klart männsikan är den varelse som är destruktiv, så jorden kanske kommer att tacka oss en vacker dag.
Ja ang. den viktiga forskningen inom TBC osv. Hade vi inte missbrukat pencilin hade det inte uppkommit så många resistanta bakterier.
Får avsluta med att jag tycker att skriften ovan om upphovsrätten var bra skriven. En av de bättre på länge..
Måste säga att detta är det bästa jag läst på länge, hoppas bara politiker läser det.
Jag deltog i en bioinformatikkurs på Karolinska Institutet där bl.a. forskningsprocessen beskrevs av en läkemedlesföretagsanställd. Några tankar därifrån talar för att t.ex. piratpartiets anti-läkemedelspatent-tänk har mer grund än man kanske först tror:
1. Nu börjar läkemedelsforkningen bli allt mer IT-baserad och global och handlar mycket om att sammanställa och söka i redan tillgängliga databaser. Tanke: Ju mer som vore öppet desto lättare att hitta nya läkemedel.
2. Många möjliga läkemedels-spår avbryts och begravs tidigt eftersom ett kriterium är att det måste vara kommersiellt gångbart. Ett exempel är om det är en för enkel princip, som skulle göra det svårt att patentskydda starkt och att det därmed någorlunda enkelt skulle gå att komma runt patentet, då avbryter man även om medicinen potentiellt skulle kunna hjälpa många. Tanke: Skulle samma tragiska sak ske vid offentlig finansiering?
Visst skulle offentligt finansierad forskning i en värld utan medicinpatent kunna ske bl.a. i privat regi av starka forskningsbolag (t.ex. delar av dagens stora läkemedelsbolag), men de kanske då skulle kunna konkurrera om (1) forskningsanslag istället för att som idag huvudsakligen kunna ta in pengar på att sälja de få lyckade nyheterna med stor monopolbaserad marginal en tid. De kunde även konkurrera om (2) genomförande av stora kliniska tester samt uppföljningar. Givetvis kan de även konkurrera om (3) själva tillverkningen av de framforskade substanserna (givetvis även de som andra forskat fram). Borde inte detta leda till lägre risker och för bolagen?
Redan idag sker mycket av forskningen i tätt sammarbete med offentligt finansierade aktörer (t.ex. sjukhus och universitet), så ändringen till offentligt finansierad forskning skulle inte bli så stor för kommersiella bolag. De skulle i och för sig få lägga om sina marknadsföringsinsatser till att visa sin förträfflighet som forskarorganisation och till att presentera lovande forskningsupplägg istället för att marknadsföra mediciner. Troligen skulle det totalt sett vara billigare för dem, men kräva mer eftertanke.
Fiery Spirit,
Det är så kul när man stöter på viktipettrar på nätet som minsann förklarar för en hur lite man vet. Jag har själv forskat 10 år inom medicinsk forskning vid universitet så jag vet betydligt mer än dig i området. Därmed vet jag också att de drivkrafter som fungerar på forskare inom akademin möjligen fungerar inom synnerligen speciella situationer inom små forskargrupper. Att utveckla mediciner kräver något helt annat och det kan inte hängas upp på enskilda individers engagemang. I stor skala blir planekonomi alltid planekonomi.
Men jag är intresserad av vad det är forskningsrapporter du talar om. Hur i helsike skall man kunna bedöma att patent är dyra för samhället? Vad är alternativet och hur vet vi att alternativet ger oss mediciner överhuvudtaget?
Och vad bevisar at det finns för få mediciner till de i u-länder? Ja att ingen vill betala för att dessa mediciner utvecklas. Men är det verkligen läkemedelbranschens fel? Är det inte lika mycket ditt eller mitt fel som inte väljer att lägga våra egna slantar på mediciner som vi inte känner i Sudan? Och vill vi för det offra ett patentsystem som gjort att vi i väst lever 20 år längre och friskare?
Erik Sudervall,
Läkemedelsforskning handlar INTE om att söka i databaser. Det handlar precis som innan om att lägga ner miljarder på experiment som sedan skall testar för än mer pengar på människor.
Och orsaken till att många läkemedelssprår avbryts är snarare att det är jäkligt svårt att omsätta dem till fungerande och säkra mediciner på människor.
Att offentlig forskning skulle vara mer effektiv på att få fram mediciner är ju en intressant teori. Men har staten någonsin varit mer effektiv på att utveckla eller driva affärer än företag? Är planekonomi bättre marknadsekonomi?
Vidare hur skulle man kunna få företag att genomföra den otroligt dyra omställningen av ett medicinpatent till att bli en säker, fungerande medicin som företaget har rätt att sälja, om alla andra företag samtidigt också får tillåtelse att sälja detta preparat? Vem skulle då vilja lägga ner miljarder på kliniska tester?
Vidare 2, forskningen som är offentligt finansierad är grundforskning som bedrivs av synnerligen små grupper på universitet, och där enskilda människors engagemang är totalt essentiellt. En forskargrupp går i princip under om professorn ifråga kastar in handuken. Det är en helt annat än att utveckla en medicin som skall säljas globalt, och som kräver ca 1 miljard dollar och 100-tals eller 1000-tals anställda.
Detta var det bästa jag läst någonsin!
Det här var förbannat bra skrivet. Tack.
Re Erik Sundevall
Det är fullt möjligt att det inte utvecklas medicinska innovationer för att de skulle vara så enkla att de inte skulle gå att skydda. I så fall är lösningen att staten (eller filantroper) erbjuder en tillräcklig belöning för dem som lyckas ta fram dem, ungefär som Bill Gates har gjort i Bill and Melina Gates Foundation. Det är inget argument för att kasta ut det patentsystem som trots allt gett oss en medicinskutveckling som fördubblat livslängden hos befolkningen i västvärlden. Jag känner ingen respekt för Bill Gates affärsmetoder i övrigt men i detta avseende har han verkligen förstått hur man kan komplettera ett i övrigt väl fungerande system.
Härligt att läsa ett inteligent inlägg i denna debatt som allt för mycket har kretsat kring små lösrykta meningar och starka, inte alltid så väl underbyggda, åsikter.
Äntligen !!!! En klok och intelligent artikel som ”makthavarna”
borde läsa varje kväll innan de går och lägger sig.
”Jag är inte dum – jag har bara lite otur när jag tänker”
Nalle Puh
Hur kan det undgå dig att skyddsvärdet är lägre på ett cancervaccin än ”boten anna”? Världen har en otroligt mycket större intresse av fri tillgång till cancervaccin än fri tillgång till sommarplågor. Ett patent innebär monopol, och alla monopol är i längden skadliga. Att någon skriver en låt hindrar inte någon att skriva en annan.
Sen förstår jag inte varför ditt inlägg i denna debatt är mer intressant än något annat. Du vill i stort behålla lagstiftningen som den är i ditt verksamhetsområde men rulla tillbaka den för folk som lever på sitt kulturskapande. Du är inte rimligare, vettigare eller mer saklig än någon annan rabiat generation gratis-unge.
Ni måste förstå att bittorrent-trackersarna är de nya skivbolagen! Dagen då upphovsrätten avskaffas blir den enda skillnaden att alla pengar hamnar hos distributionen (nu skivbolag, i framtiden reklamfinansierade piratcommunities) och ingenting går till upphovsmannen.
@Blissett:
”Att någon skriver en låt hindrar inte någon att skriva en annan”
Att någon utvecklar en cancermedicin hindrar inte att någon att utveckla en annan.
Hur tänkte du nu?
Blisett,
eller så vänder vi på det. Att det utvecklas cancervaccin är betydligt viktigare än allehanda sommarplågor. Då borde vi belöna forskare som utvecklar sådana vaccin mer än allehanda musiker. Därmed är det ju absurt att musik har bättre upphovsskydd än mediciner.
PP’s Naiva syn på läkemedelspatent? Har egentligen inget med detta att göra, det har med medmänsklighet att göra.
Läkemedelsbolagen använder knappa (minns inte exakta siffror) men ett av de större skryter ju med diagram på sin hemsida om att de använder ca 7% av alla intäkter till fortsat forskning.
Det betyder att 93% är överflödig vinst, varför så mycket? Varför kan detta inte begränsas när miljontals fattiga människor dör pga länders regeringar inte har råd att ens medicinera en bråkdel. För mediciner som faktiskt skulle kunnat kosta en hundradel av det ordinarie priset och endå ge en stor förtjänst till medicinföretagen?
Det är inte naivt av PP att vilja sänka tiden till 5 år, och/eller ta bort patentet helt. Må så vara att det behövs ett par år, men jag ser det inte som något annat än medmänsklighet vs Girighet.
Vi i Västvärlden har i all historia levt loppan på mellanöstern å övriga länders bekostnad, det är dags att vi betalar tillbaks. Och det gör man inte genom att ta ockerpriser för mediciner där de verkligen behövs, och där det verkligen saknas resurser att inhandla dessa.
Förövrigt tycker jag detta inlägg var oerhört välskrivet, håller bara inte med om att patent specifikt behövs för medicinforskning. Som faktiskt i mångt och mycket åtminstonde i många länder betalas av donationer samt statliga bidrag.
peace!
Niklas lindgren:
Tänkte bara kort kommentera, Medicinbolagen gör inte så stor sak i ”kliniska tester” som många tror. Den största testen är på oss som köper/använder medicinerna, helt ovetandes om dess eventuella bieffekter. VI är försökskaninerna och det är efter ett par års användande av dessa mediciner i stor skala som eventuella skador och liknande uppstår.
Det är inte förrens då medicinerna dras tillbaks, klassas som livsfarliga, eller cancerframkallande. I många fall även försämrat det de skulle förbättrat, Då har läkemedelsbolagen tjänat multimiljarder på något livsfarligt som du och andra betalat gladeligen för?
Kliniska tester utförs på en handfull människor under mycket kort tid, på den tiden kan man inte veta vad som händer 5-10 eller 20 år senare tyvärr.
Re Blisett,
”Hur kan det undgå dig att skyddsvärdet är lägre på ett cancervaccin än “boten anna”? Världen har en otroligt mycket större intresse av fri tillgång till cancervaccin än fri tillgång till sommarplågor.”
Jag skulle säga att världen har väsentligt större intresse av cancermedicin och just därför bör samhället lägga sig vinn om att det finns ekonomiska förutsättningar för utvecklingen av nya mediciner. Utan det tidsbegränsade monopolet finns inte de förutsättningarna. Tidsperioden för monopolet bör dock inte vara längre än att rimligt god lönsamhet uppnås och i fallet med medicinpatent tycker jag att nuvarande ordning är en rimlig avvägning. Observera att jag också tycker att det behövs en monopoltid på upphovsrätt för musik, men att den idag är orimligt lång.
”Du vill i stort behålla lagstiftningen som den är i ditt verksamhetsområde men rulla tillbaka den för folk som lever på sitt kulturskapande.”
Jag vill jämställa dessa områden, antingen i praktiskt eller filosofiskt hänseende. Om du håller med mig om att tillfälliga monopol är en kostnad för samhället som samhället ger i utbyte mot offentliggörande och att verket skänks till public domain efter skyddstiden, borde du också se det orimliga i de långa skyddstiderna. Vem kan på allvar hävda att skapande inte skulle bli av om en barnbarns barn inte får ekonomisk vinning av upphovsmannens verk?
” Du är inte rimligare, vettigare eller mer saklig än någon annan rabiat generation gratis-unge.”
Tack för den
”Ni måste förstå att bittorrent-trackersarna är de nya skivbolagen! Dagen då upphovsrätten avskaffas blir den enda skillnaden att alla pengar hamnar hos distributionen (nu skivbolag, i framtiden reklamfinansierade piratcommunities) och ingenting går till upphovsmannen.”
Inte med ett rimligt system. Den absoluta merparten av konsumenterna skulle naturligtvis föredra rimligt prissatta online-tjänster framför piratkopieringssiter, av en hel rad uppenbara skäl. Men jag tror också att de fyra stora skivbolagen måste gå under. Det finns inte längre en naturlig roll för dem. När huvuddelen av intäkterna inte går till upphovsmännen / artisterna i en tid när de övriga kostnaderna skulle kunna vara riktigt låga visar det att systemet har överlevt sig själv.
Re James,
du diskuterar det jag ville diskutera, vad som är en rimlig avvägning mellan behovet av skydd för att uppmuntra utveckling kontra samhällets kostnader för monopolet. Tack för det!
”Läkemedelsbolagen använder knappa (minns inte exakta siffror) men ett av de större skryter ju med diagram på sin hemsida om att de använder ca 7% av alla intäkter till fortsat forskning.
Det betyder att 93% är överflödig vinst, varför så mycket? ”
Jag skulle tro att den korrekta siffran är över 10%, men hur som helst: bolagets övriga kostnader är inte ”överflödig vinst”, det är till den största delen kostnader för att få ut produkten till konsumenter, inklusive tillverkning, paketering, marknadsföring, försäljning, distribution, utbildning osv. Det genomsnittliga PE-talet inom läkemedelssektorn ligger på ca 15, dvs aktierna kostar 15 gånger årsvinsten, vinsten per eget kapital ligger på 18% – vilket naturligtvis är en bra avkastning – och direktutdelningen i storleken 3%. Jag tycker inte att det är orimliga siffror beaktat att dessa bolag är de som är framgångsrika och gjort rätt. (För att få fram en total lönsamhet får du lägga till det som investerats utan att bli några börsbolag, och den blir då lägre.)
Så i ljuset av vilken fantastiskt samhällsnytta läkemedelsbolagen gör och vilken genomsnittlig lönsamhet som uppnås tycker jag att den nuvarande skyddstiden är rimlig eller t o m lite kort. Läkemedelsbolagens andel FoU-kostnader är jättehöga i jämförelse med de flesta andra branscher.
@ Marcus # 33: I stort sett alla låtar (eller åtminstone de inom samma genre) är totalt utbytbara gentemot varandra och kan varieras i det oändliga och nyskapas på kort tid. Detsamma gäller inte magsårspiller och cancervaccin. Existerar ett patenterat cancervaccin kommer ingen ödsla ytterligare tid och pengar på att försöka hitta ett annat verksamt ämne (som med största sannolikhet inte finns).
@ Rikard: Du tänker ju helt bakvänt när det gäller skyddsvärdet. Det är direkt livsavgörande att mediciner är billiga och tillgängliga. Av just denna anledning är skyddet kortat så att monopolet snabbare bryts och andra producenter tillåts pressa priset, men ändå tillräckligt långt så att forskare ska tjäna tillbaka sina pengar och kunna bygga varumärke. En kompromiss helt enkelt. Med din logik skulle penicillinet skyddats i all evighet.
Just varumärket är den avgörande biten för att sänka din haltande likställelse av upphovsrätt och patenträtt. Inget annat företag än de som äger patentet till ”Tamiflu” får någonsin sälja produkten under det namnet. När patentet går ut får vem som helst producera utbytbara preparat men inte sälja det som Losec från Astra. Om vi släpper pirateriet fritt får vem som helst kapitalisera på en exakt avbild av det aktuella verket, inte bara en inspelning med samma text och melodi av en annan producent.
Den enda slutsats man kan dra av din artikel är att rätten att spela in en cover bör vara fri efter 17 år.
Fattar du inte att om du slopar upphovsrätten befriar du inte bara TPB utan även Spotify, Itunes och alla andra betaltjänster från att betala royalties. Du styr bort pengarna från den kreativa delen och låter distributionen behålla hela kakan.
” Tänkte bara kort kommentera, Medicinbolagen gör inte så stor sak i “kliniska tester” som många tror. Den största testen är på oss som köper/använder medicinerna, helt ovetandes om dess eventuella bieffekter.”
James, jag vet inte var du har hört det tramset, men jag skulle gissa att det är någon fjompig hemsida som gör reklam för någon alternativmedicin, ja någon holistisk ljusterapi eller nått. Men som sagt är det ren lögn. Innan någon har tillåtelse från staten att sälja ett läkemedel så måste dess effektivitet och ofarlighet testar i tre oberoende kliniska studier av var den sista är på flera hundra individer. Inom CNS så är det bara 20 % av preparaten som tar sig igenom dessa tre studier för att bli läkemedel.
Och utgifterna för forsking ligger kring 20 % i de flesta läkemedelsbolag jag har kollat upp vilket inte är dåligt alls.
Det är en gåta att ledande Piratpartister går i spinn för detta blogginlägg.
Försvar för patent går tvärsemot Piratpartiets linje att avskaffa patentet.
Upphovsrättslagen tar upp två skyddstider. Upphovsman – liv plus 70 år och inspelningar (närliggande rättigheter) 50 år.
I EU finns beslut på höjning till 70 år och i USA gäller 95 år.
Piratpartiets linje är att upphovsmannen/musikproducenten förlorar kontrollen på verket från dag noll. I artikeln förespråkas en skyddsperiod för upphovsman/musikproducent till 17 år. Från dag noll (Piratpartiet) och 17 år. Det vill säga att Piraten får vänta i 17 år för att lagligen se en amerikansk TV-serie via nedladdning från fildelningssajt. Och detta hurra Piratpartisterna för. Är Piratpartister dumma i huvudet? Svar: Ja!
[...] inlägget finns att läsa här och handlar om upphovsrätt och patent, och ifrågasätter varför en låt har ett skyddsvärde tio [...]
@Minata – Det har inte slagit dig att man som Piratpartist blir glad bara av att hitta människor som vill diskutera frågorna på ett resonerande och rimligt sätt. I ett diskussionsklimat där alla inlägg är starkt polariserade, där den som inte är md är emot och där man får höra skällsord hela tiden, kommer ett klokt resonerande inlägg som Rikards som en befrielse.
Det viktiga för många är inte att hitta någon som håller med utan att hitta någon som går att prata med om de avvägningar som behöver ske.
Piratpartister är inte dumma i huvudet. Vi är bara allvarligt intresserade av en bättre samhällsdebatt kring våra profilfrågor – en delad kultur, fri kunskap och skyddat privatliv.
minata: Felaktigt. PP vill ha en sänkt skyddstid för upphovsrätt, inte ett helt slopande utav den. För att ha kommenterat så mycket PP-artiklar som du gjort så är du skrämmande ovetande om vad partiet verkligen vill.
Källa: http://www.piratpartiet.se/politik/5_ars_kommersiell_ensamratt
Innan du kommenterar fler artiklar så borde du läsa på. Med dina inlägg visar du bara hur oinsatt du är och gör dig själv till åtlöje om och om igen. Det är jättetråkigt att inte kunna diskutera seriöst pga att ett fåtal personer verkar sakna hyffs nog att läsa på det dom diskuterar om och istället antar vad som tar fem minuter att läsa sig till det korrekta svaret på.
Vad gäller frågan om patent är jag villig att hålla med om att PP kan ha fel i delar utav frågan. Patent är bra ibland och extremt skadliga i andra fall. Mycket beror på vad för område vi diskuterar och artikeln klargör detta mycket bra.
Klart är iallafall att både patent och upphovsrätt behöver arbetas om för att passa i dagens värld. Vi har idag ett patentväsende i USA som ger patent för helt skogstokiga uppenbara lösningar och pga detta hämmar utveckling inom många områden (mjukvarupatent är det främsta problemet men säkerligen inte det enda). Många utav de som engagerar sig i PP arbetar inom ITbranschen och vårt fokus tenderar att hamna där vad gäller konsekvenser av lagstiftningen. Vi välkomnar en sund debatt och därför är denna artikeln helt underbart bra från våran sida sett.
Trist att vissa verkar tro att vi på något sett vill att folk tar det vi säger som 100% sanning och inte vågar debattera och ifrågasätta våra ståndpunkter på ett seriöst och trevligt sätt. Jag välkomnar det! Mer artiklar och gärna en debatt om patentsystemet utan glåpord och med lösningar i centrum (vilket det iofs dykt upp några utav även om de inte var så nydanande som man kunde önska från en ande i flaskan
.
Jättebra artikel. Du förklarar på ett lättbegripligt sätt och med bra exempel hur fullkomligt absurd dagens upphovsrätt är. Ett patent kostar massor med pengar och gäller i 17 år. Upphovsrätt kostar ingenting och gäller i 70 år.
Mycket, mycket märkligt.
Bra skrivet!
Dock kan jag inte undvika att ställa mig själv några frågor:
Vilken efterbliven pottfisk investerar en miljard i forskning och utveckling av _medicin_ om det enda syftet är att tjäna pengar?! Jag kan tänka ut flera effektivare sätt att säkert öka avkastningen på kapitalet än att slänga allt i samma korg. Vilken imbecill risk-kalkyl gör man dessutom om hela affärsmodellen bygger på ett affärsmonopol? Det var inte många år sedan hela världen skrattade åt när röda faran la sig ner på marken och självdog på grund av tilltron på marknadsmonopol.
Statens inblandning kan dock fortfarande vara nyttig. Certifieringsproblematiken för mediciner, till exempel, kanske helt ska överföras från företagen till staten?
Vidare finns det finns gott om miljard-dollar investeringar som spenderas på projekt med mindre upphovsrätts-/patent-kontroll än medicinprodukter kan erbjuda. Ditt påstående att det inte skulle finnas investeringsvilja är helt felaktigt.
Jag är dock intresserad av att hitta någon mer djupgående analys om patentens effekt på makro-ekonomin. Har du något tips på var jag kan hitta sådan forskning?
Daniel Wijk ljuger!
Det är rätt och sant att Piratpartiets linje kränker upphovsmannens/musikproducentens rätt till det egna verket/inspelningen från dag noll!!
Eller menar du Piratpartiets linje är att bara amerikanska TV-serier äldre än fem år skall vara tillgängliga på fildelarnätverk.
Återigen: I artikeln – ett försvar för patent. I artikeln – skyddsperioden skall vara 17 år – inte noll enligt Piratpartiet.
Och Piratpartister jublar över artikeln.
Märkligt.
minata: Kan du vara snäll och visa på var jag ljuger isåfall? Annars så påstår jag att du ägnar dig åt förtal. Piratpartiets linje kan du som sagt läsa om på Piratpartiets hemsida (om du nu bryr dig om att läsa innan du skriver igen vilket jag betvivlar).
Vad du sedan hävdar är kränkning är oväsentligt. Din insikt i vad upphovsrätt faktiskt är (nej, inte ett naturtillstånd givet utav Marx, gud eller vad du nu tror på) ger jag heller inte mycket för. Överhuvudtaget så verkar många kända artisters insikt i varför upphovsrätt finns och hur den fungerat och transformerats under tiden i många fall vara nära noll. Det är mycket tråkigt och ger upphov till den typen utav utbrott som du verkar få så fort någon ifrågasätter fenomenet.
Att inte kunna diskutera lagar och förändra dom när dom negativt påverkar andra delar utav samhället är ett demokratiproblem och du är med och förvärrar det med din tjurskallighet. Tråkigt, även om jag tror att de flesta bortser från dina kommentarer som tokerier vid det här laget. Upphovsrätten kommer att kraftigt reformeras eller tas bort. Ju mer ni tokar skriker att den ska förstärkas desto snabbare kommer fler att vända ryggen mot den pga att den då börjar förstöra delar utav deras liv. Upphovsrätten är, rätt använd, en god källa till nytt skapande. Fel använd är den skapandets död. Du verkar jobba hårt för att se till att skapandet upphör i Sverige, vänta dig då inga trevliga ord för det.
Här är beviset på att Daniel Wijk är en lögnare!
Ur Principprogram version 3.3 Piratpartiet.
”…Lagstiftningen skall ändras så att det görs helt klart att den endast reglerar användning och kopiering av verk i kommersiella sammanhang. Att dela med sig av kopior, eller på annat sätt sprida eller använda annans verk, skall aldrig vara förbjudet så länge det sker på ideell basis utan vinstmotiv.
…”
Det är rätt och sant att Piratpartiets linje kränker upphovsmannens/musikproducentens rätt till det egna verket/inspelningen från dag noll!!
Kristoffer Pettersson,
Tja systemet funkar ju tydligen eftersom det finns både lönsamma läkemedelsföretag, och samtidigt har vår medellivslängd stigit lite mer än 20 år pga av nya mediciner. Men angående investeringsvilja så brukar företagen med patent förlora 80 % av försäljningsinkomsterna på en produkt då patent går ut och företag som inte lägger ner pengar på forskning blandar sig i konkurrensen
Men däremot tycker jag det är rätt motsägelsefullt att de piratpartister som beskriver dagens system som ”marknadsmonopol” (trots att mediciner är konkurrentutsatta av andra läkemedel) förespråkar ett system där staten skall bedriva all forskning..med andra ord ett planekonomiskt system.
@Niklas Lindgren
Mja, det blir knappast planekonomi bara för att staten bekostar forskning. Faktum är att staten redan finansierar en väldigt stor del av den medicinska grundforskningen. Detta därför att den helt enkelt inte är speciellt lönsam, speciellt inte när det gäller lite ovanligare sjukdomar.
”Livsstillsläkemedel” betalar sig bra mycket fortare och är därför en mycket bättre investering.
[...] This post was Twitted by fcarlsson – Real-url.org [...]
minata: Fair use kränker antagligen upphovsmannens rätt till det egna verket då också i dina ögon. Det rör mig inte i ryggen. Upphovsrätt är något som inte är naturligt (precis vad som hävdas i artikeln) och därmed finns det inget som kan kränkas så länge lagen följs. Piratpartiet vill änbra lagen. Du förstår inte och du kommer nog aldrig att förstå hur lagar och regler fungerar i en demokrati.
Piratpartiet vill ha en minskad skyddstid och utökad ”fair use” inskriven i lagen. Det är inte en kränkning utan en lagändring som ska syfta till att skydda människors privatliv och samtidigt öka intresset och förutsättningarna för att skapa nya verk.
Det roliga är att du skriker ut ordet ”kränkt” om och om igen som om det gör det du säger till sanning. En kränkning är en väldigt subjektiv upplevelse. Vem som helst kan uppleva sig kränkt utav vad som helt vilket du väldigt fint demonstrerar här.
Re Blisett,
”@ Rikard: Du tänker ju helt bakvänt när det gäller skyddsvärdet. Det är direkt livsavgörande att mediciner är billiga och tillgängliga. Av just denna anledning är skyddet kortat så att monopolet snabbare bryts och andra producenter tillåts pressa priset, men ändå tillräckligt långt så att forskare ska tjäna tillbaka sina pengar och kunna bygga varumärke. En kompromiss helt enkelt. Med din logik skulle penicillinet skyddats i all evighet.”
Jag tror du missförstår mig. Min ståndpunkt är att skydd skall ges i den utsträckning det befrämjar nyutveckling, skapande och publicering, i den omfattning som är tillräcklig för att utvecklingen skall men inte längre. Penecilinet var jätteviktigt, men skall naturligtvis inte ges mer skydd än andra mediciner.
Jag kan inte se några som helst argument för att det skulle skapas mindre musik om skyddstiden kortas till t ex 10 år. Ingen tjugoåring som skriver en låt gör det för att hans barnbarns barn skall få en försörjning hundra år senare. Det är helt enkelt orimligt.
För övrigt, en intressant artikel i ämnet: http://solenskiner.files.wordpress.com/2009/05/patentochcopyright.pdf
STIM-ansluten 1974. Egen musiksajt start 1998. Jag kan upphovsrätt.
Följande citat sammanfaller med min syn på upphovsrätt:
Mats Einarsson(V) och Mats Pilhem(V)
citeras nedan i reservationen av fildeningsmotionen som vann majoritet på
Vänsterpartiets partikongress sommaren 2008.
”Vänsterpartiet stod och står bakom de förändringar av upphovsrättslagstiftningen
som gjordes under den förra mandatperioden. Upphovsrätten, såväl den ideella som
den ekonomiska, är helt avgörande för att kulturlivet ska kunna utvecklas.
Dess viktigaste funktion är inte att skydda multinationella mediaföretags intäkter,
utan att göra det möjligt för upphovsmännen – musikerna, författarna,
konstnärerna osv. – att behålla kontrollen över sina verk och tillgodogöra sig det
värde de skapar.
Den tekniska utvecklingen, i synnerhet internet, har medfört nya förutsättningar
för upphovsrätten, men har inte minskat vikten av att den upprätthålls. Genom
fildelningsprogram kan stulet upphovsrättsskyddat material (musik, filmer, spel m.m.)
snabbt och kostnadsfritt göras tillgängligt över hela världen.
Även om det inte sker i kommersiellt syfte skadar det utan tvekan upphovsrättsinnehavarnas
ekonomiska intressen. Visserligen kan gratisspridning via nätet ibland vara till
upphovsrättsinnehavarens fördel som en del i marknadsföringen, men beslutet att sprida
gratis måste fattas av den som har upphovsrätten till materialet, inte någon annan.”
Det heter inte Itunes, det heter iTunes!!!
I övrigt en utmärkt text.
Jag håller med om att skivproduktion är billig och att skivbolagen troligen skor sig oskäligen på hanteringen. men en film, särskilt en ”blockbuster”, är ett stort ekonomiskt risktagande och en ofta gigantisk investering. Jag har lite svårt att man så där automatiskt kan jämställa musik och film.
Sven
@Rolf,
Nja pirapartiets förslag är att all läkemedelsutveckling skall betalas och styras av staten. Det blir planekonomi. Dagens grundforskning är en annan sak. För det första betalas den inte bara av staten utan av andra aktörer också. Sedan är det en jäkla skillnad på grundforskning och läkemedelsutveckling. Grundforskning bedrivs i små nätverk mellan grupper från 2 till 30 pers på självständiga enheter på universitet. Att dessa nätverk fungerar hänger helt uteslutande på några nyckelpersoners vilja, intresse och även lynne.
Läkemedelsutveckling kräver något helt annat, av antal personer som är med, dess specialisering och betydligt mer pengar. Det systemet fungerar idag för att det styrs av marknadsmekanismer. Om de skall styras av staten utan vinstintresse så blir det klassisk planekonomi med dess sedvanliga problem.
Min reform av upphovsrättslagen: Fair Use och lagstadgat tak för webbradioavgift. Finns i lagstftningen i USA. Fair Use är en utvidgad citaträtt. Skyddsperioder: upphovsman liv plus tio år (i dag liv plus 70 år) och inspelning som idag (50 år). EU har tagit ett beslut (70 år). Ursprungsförslaget som i USA – 95 år.
Vilka berörs av detta: Konsertarrangörer, radiostationsägare.
Självklart är det evergreens som kammar hem pengarna. Ty det är vid användet av verket som taxameterns slås på.
minata: ”STIM-ansluten 1974. Egen musiksajt start 1998. Jag kan upphovsrätt.”
Som jag tidigare skrev så spelar det ingen som helst roll. man kan tycka att man kan något utan att fatta någonting överhuvudtaget om varför den saken finns till. Du tror att det är någon slags äganderätt och då märker jag direkt att du inte har alla indianer i kanoten.
Sen går det fortfarande inte att stjäla immateriella ting. Det är fysiskt omöjligt. Det går att kopiera och radera vilket skapar en liknande effekt men detta händer i princip aldrig i verkligheten. Jag vet att du tror att kopiering är samma sak och däri ligger en stor del utav din retoriks problematik. Du förstår inte, du vill inte förstå och du kommer att kämpa med näbbar och klor för din rätt att slippa förstå.
Vi kan ju ta den fakta som finns istället: 0 undersökningar från oberoende källor har kommit fram till att fildelning är direkt skadlig för skapandet. Nej, det är inte tillåtet att citera branchorganisationer som kontring för deras hela existens bygger på att vissa personer (såsom du själv) känner sig hotade.
Skriv ner en enda oberoende källa som stödjer det du ser som ett hot. Om inte så kan du väl läsa in dig på de studier som faktiskt har genomförts och som faktiskt motbevisar det du skriver här. För det är väl inte ås att du inte bryr dig om fakta?
Mycket givande läsning! Tack!
[...] En uppfinnares syn på upphovsrätt [...]
@Daniel Wijk
Jag har nått mitt syfte att visa att du, Daniel Wijk, är en lögnare som påstår att Piratpartiets linje är en femårig skyddsperiod då den är i verkligheten noll!
Frågan handlar om upphovsrätt inte fildelning.
Varsegod och läs på upphovsrättslagen.
Resten – använd länken nedan.
1 Kap. Upphovsrättens föremål och innehåll
1 § Den som har skapat ett litterärt eller konstnärligt verk har upphovsrätt till verket oavsett om det är
1. skönlitterär eller beskrivande framställning i skrift eller tal,
2. datorprogram,
3. musikaliskt eller sceniskt verk,
4. filmverk,
5. fotografiskt verk eller något annat alster av bildkonst,
6. alster av byggnadskonst eller brukskonst, eller
7. verk som har kommit till uttryck på något annat sätt.
Till litterära verk hänförs kartor, samt även andra i teckning eller grafik eller i plastisk form utförda verk av beskrivande art.
Vad som i denna lag sägs om datorprogram skall i tillämpliga delar gälla även förberedande designmaterial för datorprogram. Lag (1994:190).
2 § Upphovsrätt innefattar, med de inskränkningar som föreskrivs i det följande, uteslutande rätt att förfoga över verket genom att framställa exemplar av det och genom att göra det tillgängligt för allmänheten, i ursprungligt eller ändrat skick, i översättning eller bearbetning, i annan litteratur- eller konstart eller i annan teknik.
…
källa:
http://www.notisum.se/rnp/SLS/lag/19600729.HTM
[...] under 1 No Comments Min gode vän Jonas Förare skickade en intressant länk till en artikel där Rikard Bergsten beskriver uppfinnarens syn på [...]
[...] Övergripande, Mediakommentar, Politik) Men jag kan inte annat än att tycka att det här är förnuftets röst som [...]
minata,
på vilka grunder anser du att ett livslångt skydd (+10 år!) totalt sett ökar skapandet och spridningen av det skapade, jämfört med t ex ett skydd på tio år?
@Rikard Bergsten
”på vilka grunder anser du att ett livslångt skydd (+10 år!) totalt sett ökar skapandet och spridningen av det skapade, jämfört med t ex ett skydd på tio år?”
Det finns inget krav på registrering i upphovsrätten.
Har verket enlig upphovsrättslagens första paragraf nått verkshöjd är verket skyddat i liv plus sjuttio år.
Väldigt lätt att räkna ut när det är Public Domain.
Dödsåret plus 70 plus 1. Alltid första januari.
J.L. Saxons skillingtyck Elvira Madigan är fritt
1 januari 2006 (dödsåret 1935) 1935 + 70 + 1.
Om liv plus 10 år – 1 januari 1946.
Upphovsrättslagen är ett skydd för upphovsmannen. Ingen tanke på samhällsnytta eller att främja skapande.
Mitt exempel:
Komponerade Gengångare 1974. I musikbranschen gäller en anslutning till STIM för att få royalty när den spelas i radio eller från scen.
År 2005 spelades låten in av Thorsten Flinck på skivbolag.
Skivbolaget har rättigheterna i 50 år.
Jag får betalt när låten framförs på scen. Jag får betalt när skivan säljs i butik. Om skyddsperiod tio år gäller hade jag inte fått betalt. Och Piratpartiets linje – inga rättigheter från dag noll.
Vi kulturarbetare kommer att kämpa till döden för vår rätt och samtidigt HATA Pirapartister/Vänsterpartister/Miljöpartister/Centerpartister.
@Minata.
Ditt exempel skulle väl inte förändras av att kopiering för privat bruk avkriminaliserades…? Så vitt jag förstår så gjorde väl Thorsten Flink en kommersiell produktion och skall då betala dig för användandet och framförandet av ditt verk.
Dessutom skulle du (precis som nu) få betalt om någon köpte en plastbit du skulle däremot inte (precis som nu) inte få betalt om jag lånade ut en kopia av mitt köpta ex till någon annan, så länge jag inte tog betalt för det… Om däremot ”branchen” inte varit fullt så stockkonservativ så skulle det förmodligen redan funnits någon form av digitala bibliotek där du hade kunnat få betalt om någon laddede ner ditt verk (förslagsvis reklamfinansierat eller genom en rimlig abbonemangsavgift.)
Men upphovrätt för dig på liv + 70 år hjälper väl knappast dig efter din död, eller hur? Titta bara på hur olika dödsbon girigt käbblar om pengar efter släktingar de avskydde och hatade, men finns där ett par kronor att hämta utan att ha gjort ett skapandes dugg så är de där. Med advokater…
Dessutom så har väl så vitt jag vet din rätt att stå som upphovsman/författare aldrig ifrågasatts från vare sig pirathåll eller någon annanstans ifrån. Lika lita som jag kan skriva ”Mackan” på Elvira Madigan och hävda att det är jag som gjort den.
Att du däremot anser det vara din av gud givna rätt att få betalt om och om och om igen in absurdum för samma arbetsinsats, inte se nya möjligheter och välja att hata dina meningsmotståndare tycker jag bara är löjligt.
@Mackan
Jag svarade på dessa förutsättningar
a) 10 års skyddsperiod
b) liv plus 10 år.
Min komposition publicerades (STIM) 1974.
i fallet a) Public Domain 1984
i fallet b) Mitt dödsår plus 10 år plus 1 år och 1 januari (Public Domain).
Alltså betalningen upphör 1984 i fall a).
Jag förspråkar liv plus 10 år (en sänkning med 60 år) och
samma skyddstid som idag på inspelningar 50 år.
Anledningen är att jag som har en egen hemsida vill använda
fritt Cornelis-texter, Evert Taube-texter. Alltså inte för egen del.
Marknaden är ursvag på komposioner för de stora flertalet och jag ingår i den delen.
Om du tycker att min inställning är löjlig vill jag påminna
om att Moderaterna plus Folkpartiet plus Centerpartiet (motvilligt) plus Kristdemokraterna plus Socialdemokraterna med praktisk handling visar att de står på min sida (Exempel: IPRED-lagen).
Endast Miljöpartiet och Vänsterpartiet röstade nej.
Påminnelse två: Piratpartiet fick 0,63 procent av rösterna i riksdagsvalet 2006.
@minata
Re Påminnelse två; det är väl därför PP i dagsläget ligger runt 5% i mätningarna…
Att jag sedan tycker att det är högst beklagligt att förlagsrättigheter (på det sättet det görs idag) säljs till utländska bolag som gjordes när bl a Stikkan sålde ut Sweden Music innehållande stora delar av vårt kulturarv till Universal gör inte att jag direkt hejjar på det nuvarande systemet heller. Den problematiken du nämner med Taube och Cornelis är ju direkt skapad av upphovsrättsägarnas ointresse/girighet och har inget att göra upphovsrättmännen (jag vet att jag uttrycker mig oklart, men jag hoppas att du förstår meningen). Så länge du inte tjänar pengar på verken/siten ska de naturligtvis vara fria att sprida och använda, tycker jag.
Jag kommer dock att stå fast vid att jag tycker att det är orimligt att kräva betalt för ett verk(låt) som skrevs för 30 år sedan, som inte används/sprids i direkt kommersiellt syfte, eller i vissa fall inte ens finns att tillgå på lagligt sett (se Beatles-kraven i TPB rättegången). 50 år på inspelningar är orimligt låg tid även där räcker det med 10 år, tycker jag.
Du har naturligtvis rätt till dina åsikter, men att säga att man hatar sina meningsmotståndare tycker jag fortvarande är löjligt och väldigt okonstruktivt.
Jag tror att vi inte står fullt så långt ifrån varandra som det kan verka på ytan. Dessutom så hoppas jag att du ser det dåliga i att kalla sina fans/kunder för tjuvar och dra dem inför rätta… Det borgar inte för en bra relation.
Men allt detta bleknar i jämförelse med vad som håller på att hända med vårt samhälle. När våra politiker på fullt allvar sanktionerar utpressning och privatpoliser gentemot sina egna medborgare, när domare öppet är med i lobbyorganisationer och branchens företrädare tillåts att stifta sina egna lagar med tolkningsföreträde och omvänd bevisbörda, att vi helt plötsligt ska införa punitiva skadestånd, för vissa… Det är faktiskt det de flesta piratpartister vänder sig mot, inte huruvida man ska få ladda ner en Abba-låt eller två…
Vill förövrigt tacka artikelförfattaren för ett riktigt bra inlägg i debatten.
Samt be om ursäkt för kapningen av kommentarerna.
Hej! Mycket välskriven artikel som både upplyst mig på vissa områden och bekräftat vissa åsikter jag haft men inte kunnat sätta direkta ord på.
Även en trevlig diskussion i kommentarerna
Särskilt sista biten av vad Mackan skrev i #19… Mitt i prick.
Minata,
jag förstår att du vill ha så mycket betalt som möjligt. De flesta vill det och nästan ingen får det. Diskussionen gäller om det verkligen uppmuntrar till skapande och spridning med de långa skyddstider som finns inom upphovsrättsområdet (och om vad som är rimliga sätt att skydda mot otillåten kopiering).
Jag vidhåller att det skulle skapas precis lika mycket musik med en skyddstid på tio år (eller tjugo för att efterlikna patentskyddet) men att spridningen uppenbart skulle bli större med en kortare tidsbegränsning. Från samhällets sida är därför en mycket kortare skyddstid önskvärt.
Jag lyssnar gärna på argument på varför jag har fel, men att du vill ha mer betalt är inget argument. Det är heller inget argument att man inte vill se sina alster kopierade. Inom de flesta områden finns ingen sådan rätt, på goda grunder. Du får i så fall motivera varför en lång skyddstid skulle öka både skapande och spridning.
Upphovsrättslagen är ett skydd för upphovsmannen. Inte ett dugg om samhällets väl och ve. Jag visade i mitt inlägg hur enkelt det är räkna ut tiden för Public Domain i och med skyddet är liv plus 70 år (eller min önskan liv plus 10 år).
Ingen registrering behövs för skydd (verkshöjd).
Om du inte köper mina argument. Okey. M+Fp+C+Kd+S står på min sida. Internationella avtal har en minimigräns – liv plus 50 år. EU har i år beslutat att på inspelningar förlängs skyddsperioden 70 år. Mp och V körs över det röd-gröna samarbetet samt Piratpartiet fick 0,63 procent i förra valet.
Är själv aktiv utvecklare, mest inom mekanik, mjukvara å även mekatronik.
Väldigt bra inlägg, skulle gärna lägga in egna reflektioner rörande patentet, visst ser jag nyttan men som det är utformat idag så är den oftast en belastning. Låt mig utveckla, jag har suttit i projekt där halva tiden gått åt att komma runt patent som ej nyttjas, så kallade patentmattor. Tittar man på hur det ser ut idag så vet jag inget område som har en utvecklingstakt på 20år så rimligen så kan man korta ner tiden och patent som inte nyttjas måste anses förbrukade.
Om upphovsrätten, jag kan inte för allt smör i småland inte förstå varför musikaliska alster ska värderas och skyddas mer än annat verk/kreation. Om jag inte minns fel så är patent och mönsterskydd för kommersiellt bruk och inte för personlig framställan.
Carneba,
jag håller med dig och det är detta jag syftar på när jag problematiserar patent. När man behöver korslicensiera 5000 patent för att göra en telefonväxel är det rätt uppenbart att patent inte enbart sporrar utvecklingen utan att det också kan hämma den. Instrumentet är viktigt för många produkter men det måste appliceras med varsamhet för att inte skapa ett träsk av röd tejp att vada genom när man vill skapa en produkt. Kortare skyddstider för många patent kan vara en lösning.
Du har också rätt om patent, du får göra en kopia för eget bruk utan att det bryter mot patenträtten. Du får däremot inte sälja den till någon annan.
Minata,
upphovsrätten är inte ett skydd för upphovsmannen. Det är ett instrument för att uppmuntra skapande och spridning. Hade det varit ett skydd för upphovsmannen hade rimligen alla upphovsmän skyddats, inte bara dem som defineras i upphovsrätten idag. (T ex finansiella tjänster, affärsidéer, matrecept osv.)
Jag är medveten om de internationella avtalen. De är dock resultatet av politik. Resultatet av denna diskussion skulle också kunna bli politik och grunden för nya avtal.
Jag kan bara hålla med!
En annan fråga jag har ställt till både IFPI och APB utan att, ännu, ha fått något vettigt svar på är HUR jag som konsument och älskare av 80/90-tals spel/filmer/musik ska kunna köpa låtar, spel m.m som inte längre produceras och säljs i butik.
Ta t.ex spelklassiker som Wonderboy, Alex Kidd in Miracle World till SEGA 8-bitars konsoll (vilka idag kan spelas på PC med emulator), låtar som ”I Was Lucky” med gruppen ”So What”, eller till och med låten ”People say it´s in the air” med Ankie Bagger! Dessa är enligt egen erfarenhet nästintill OMÖJLIGA att hitta i butiker, både på NÄTET och/eller ”IRL”.
Googla på ”I Was Lucky” med gruppen ”So What” får ni se hur många butiker som säljer denna sköna låt!
http://www.google.se/search?hl=sv&safe=off&rlz=1T4GGLL_svSE310SE310&num=100&q=%22i+was+lucky%22+%22so+what%22&btnG=S%C3%B6k&meta=lr%3Dlang_sv
HUR kan upphovsrättsinnehavarna förvänta sig och kräva att jag som konsument ska köpa produkter som inte längre säljs i butik men (oftast) finns tillgängliga för nedladdning via fildelning??
Om det ska vara förbjudet att ladda ned upphovsrättsskyddat material (inkl musik m.m som inte längre produceras och säljs) anser jag att producenterna (t.ex Bert Karlsson och Co) måste göras skyldiga att tillhanda hålla varenda låt m.m de någonsin har producerat tillgänglig för försäljning via t.ex nätet! De kan ju knappast komma och gnälla om att de förlorar intäkter på att folk laddar ned mer än 20 år gamla (upphovsrättsskyddade) låtar m.m de själva inte ens finner lönsamt att fortsätta producera?
För att citera en av, i mina ögon, de mest intelligenta och kunniga människorna i världen, James Burke:
I ett intervju-program berättade han hur han hade fått iden till tv-serien ‘Connections’. Han ringde en professor vid ett universitet, för att fråga om han fick använda en ide.
‘I stole it(the idea), YOU steal it.’
‘You STOLE it?’
‘Young man, you don’t think we’re BORN with ideas, do you?’
Det vill säga, allt vi skapar är baserat på nånting annat…varför ska jag, du, han, dom ha speciella rättigheter när det kommer sig ur en annan ide, tingest, what-have-you?
[...] bloggen Trygghetsvakten så finns detta mycket läsvärda inlägg som fått mig att fundera och faktiskt än mer övertygad [...]
[...] IPRED med mera, inte alls är rimlig. Jag tycker att diskussionen efteråt blev bra, läs gärna kommentarerna till den första [...]
[...] Rikard Bergsten på Trygghetsvakten skrev ett närmast bejublat inlägg i förra veckan om en uppfinnares syn på upphovsrätt. [...]
upphovsrätt = jävla trams, varför skall en artist/skivbolag ha rätt att förfoga över en musikinspelning som han/dom har skapat med lyrisk glädje, och vill att andra skall få lyssna på, under så lång period? Vore nog med 6 månader. Har jag sen köpt en CD, eller laddat ner lagligt, så e den fanimej min och jag gör vad jag vill med den, precis som med allt annat som man köper.
Sänk sedan priserna till 20 spänn/CD, så skulle alla köpa, då ger mängden pengar.
Att sen CDn snart spelat ut sin roll förstår ju även Musikbolagen, men dom kommer ju inte med nåt nytt media, för skulle dom välja nåt, typ Spotify, skulle deras version bli för dyr.
Förövrigt, varför ha all musik i minnen, när det bästa är att Streema ner det man vill lyssna på, typ Pandora webbradio, kunde vart öppen för alla och reklamfinansierad.
@ Måstel Ättap Åtrycket
Gratis är gott
Lättar lite till här.
Artisterna måste lära om, måste ta betalt för sina framträdande och TA BETALT FÖR SIN ORGINALINSPELNING.
Sen kan musikbolagen kopiera o ch sälja bäst dom kan, det är deras risker. Sprida reklamsnuttar för att skapa intresse, tex. i radio och skivbutiker. Sen kan man ta bindande förhandsbokningar, som betalas vid skivsläppen. Tekniken fixar allt idag.
Sen får man väl se över royalty,n så att det kan bli lite mer där.
Bara lite snabbt där du som snackade om att det inte var bra att staten finaniserade läkemedelutveckling.
Föredrar du att det blir som när Pfizer la ner massor av pengar på ett läkemedel som sedan visade sig ge förhöjd risk av cancer & andra åkommor, men som trots det beslutade att distribuera medicinen(utan att ge ut denna information, som läckte ut senare då dessa biverkningar uppmärksammats av patienter) bara för att dom lagt ner så mycket pengar på det & kände att dom inte kunde svika sina aktieägare?
Hellre riskerar jag lite ”planekonomi” (skulle själv kalla det för sund blandekonomi men men) än att liknande ting inträffar, vilket det gör hela tiden i våran privatiserade värld.
Minata,
tror du att upphovsmän och artister skulle tjäna mindre pengar om de fyra stora skivbolagen gick i konkurs? Jag tror det inte. När de är borta kommer tjänster som direkt förbinder konsumenter med artister och upphovsmän och det är sannolikt att det dels skulle säljas mer musik och dels ge en högre andel till artisten och upphovsmannen – det är ju bara dessa tre spelare kvar som skall dela på kakan. Framför allt tror jag att väsentligt mer pengar skulle gå till de udda nischerna och artisterna än idag.
@Rikard Bergsten
Kolla in svenska IFPI medlemsföretag – det finns fler än fyra skivbolag. Du kan använda den listan till din bojkott.
http://www.ifpi.se
De oberoende musikproducenterna http://www.som.se har bland annat hängavtal med svenska IFPI-SAMI (artisterna musikerna)
Med din fråga framgår det klart att du inte kan upphovsrättslagen. Upphovsrättslagens lagtext handlar om skyddsperioder och straff.
Det du tar upp är affärsavtal. Som VD bör du veta skillnaden mellan lag och affärsavtal.
Alltså – upphovsrätt handlar om äganderätt och det är möjligt att upphovsmannen får i ett initialt läge göra vad han vill.
Gå till en musikförläggare till exempel.
Minata,
jag talade om de fyra stora, de enda med muskler nog att hindra nya tjänster att komma fram som kapar deras affärsmodell. Jag vet inte om vi är överens om det men min uppfattning är att skälet till att det inte finns en affär som direkt kopplar artist/upphovsman till konsument är att de fyra stora stämmer livet ur allt som kan konkurrera med dem på detta plan (eller hotar att göra det).
Jag vet skillnaden mellan lag och avtal men blev inte riktigt klok på varför du antog att jag inte visste det. Vill du utveckla det lite?
Jag har läst Minatas kommentarer och inlägg både här, och på andra forum under många år.
Jag vet inte vad det är han försvarar, för det kan knappast vara sin egen karriär. Med nuvarande upphovsrättregim är den obefintlig och kommer att förbli sådan.
En konstnär som Minata torde ha allt att vinna på en reformerad upphovsrätt.
@Dennis Nilsson
Frågan om upphovsrätt är som all diskussion om lag en politisk fråga. Jag är nöjd att mitt parti, socialdemokraterna, röstade med Alliansregeringen JA till IPRED. Agerar i forumtrådar som politisk person med bra kunskap och erfarenhet i ämnet upphovsrätt.
Ett citat från vårt stödparti när upphovsrättslagen uppdaterades 2005 (justitieminister Thomas Bodström).
Stödpartiet, Vänsterpartiet, har tyvärr lämnat samsynen med socialdemokraterna av upphovsrätt i och med majoritet för motionen ”Fri Fildelning” på senaste V-partikongressen. Men en grupp Vänsterpartister, bland annat kulturutskottets ordförande, riksdagsledamoten Siv Holma(V), delar samsynen med socialdemokraterna.
Mats Einarsson(V) och Mats Pilhem(V)
citeras nedan i reservationen av fildeningsmotionen som vann majoritet på
Vänsterpartiets partikongress sommaren 2008.
citat:
”Vänsterpartiet stod och står bakom de förändringar av upphovsrättslagstiftningen
som gjordes under den förra mandatperioden. Upphovsrätten, såväl den ideella som
den ekonomiska, är helt avgörande för att kulturlivet ska kunna utvecklas.
Dess viktigaste funktion är inte att skydda multinationella mediaföretags intäkter,
utan att göra det möjligt för upphovsmännen – musikerna, författarna,
konstnärerna osv. – att behålla kontrollen över sina verk och tillgodogöra sig det
värde de skapar.
Den tekniska utvecklingen, i synnerhet internet, har medfört nya förutsättningar
för upphovsrätten, men har inte minskat vikten av att den upprätthålls. Genom
fildelningsprogram kan stulet upphovsrättsskyddat material (musik, filmer, spel m.m.)
snabbt och kostnadsfritt göras tillgängligt över hela världen.
Även om det inte sker i kommersiellt syfte skadar det utan tvekan upphovsrättsinnehavarnas
ekonomiska intressen. Visserligen kan gratisspridning via nätet ibland vara till
upphovsrättsinnehavarens fördel som en del i marknadsföringen, men beslutet att sprida
gratis måste fattas av den som har upphovsrätten till materialet, inte någon annan.”
slut på citat.
@Rikard Bergsten
Upphovsrättslagen är upphovsmannens stöd när affärsavtal skrivs med musikförlag, skivbolag. Insamlingsorganisationerna som STIM (där jag är ansluten) har en roll i ”samla in”, kontroll att ingen kränker upphovsrättslagen. STIM har också en roll vid bedömning av plagiat. I Sverige är det svenska IFPI som har motsvarande roll som STIM när det gäller närliggande rättigheter. Alltså ett väloljat system som hjälper till att upphovsmannen får betalt när verket framförs på scen, radion, eller säljs som CD, digitalt.
Affärsavtal är A och O i musikbranschen medan lagtexten handlar om skyddsperioder och straff.
Min privata lösning (inget stöd från STIM, socialdemokraterna…) är Fair Use, delar av DMCA båda som i amerikans lagstiftning. Se Wikipedia. Skyddsperiod liv plus 10 år samt tarifftak (som i USA – kongressen har strypt marknaden).
[...] Vi är tacksamma och lite chockade över den uppmärksamhet framförallt Rikards inlägg om upphovsrätten givit. Vi vill tacka alla som har tipsat andra om vår blogg, alla som har varit här och [...]
Minata, jag förstår fortfarande inte men vi kan nog låta det bero.
Jag vill att musiker och upphovsmän skall tjäna på sitt värv, och tror som jag skrev ovan att det finns större möjligheter att det skall ske om de fyra stora dör och tar direktörstänket med sig i graven. Först när de slutar hålla marknaden i strypkoppel kan den nya sortens tjänster uppstå. Om det är detta du menar är en sammanblandning av lag och avtal så är det två helt olika aspekter på frågan. Bloggposten handlar i huvudsak om lag. Mina senaste kommentarer handlade om att marknaden är frusen i avvaktan på att den nya tidens affärsmän skall se hur långt stämningsraseriet når.
Heja dig!!
Rackarns bra formulerat – nu ska jag skicka denna länk till alla jag känner i ett eget personligt korståg för att skapa opinion som får slut på mediaföretagens diktatoriska välde över oss småfolk.
Hej,
Roligt att läsa ditt inlägg som jag tipsades om av en kollega. Har själv nyligen framfört besläktade tankar på SvD brännpunkt (http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/artikel_3000369.svd). Den nedbantade upphovsrätt du föreslås skulle säkert vara mycket lättare än dagens att skapa legitimitet för. Men tror du verkligen att det skulle vara möjligt att upprätthålla ens den? Hur skulle det gå till rent praktiskt utan en orimlig övervakning?
@Henrik Brändén
citat ”Men tror du verkligen att det skulle vara möjligt att upprätthålla ens den? Hur skulle det gå till rent praktiskt utan en orimlig övervakning?” slut på citat
Vad som förvånade mig var att originalinlägget hyllades av Piratpartister! Jag uttryckte mig att Piratpartister är dumma i huvudet.
Piratpartiet vill avskaffa patentet.
Piratpartiet vill att upphovsmannen kränks från dag 0.
Inlägget talar för patentet samt att upphovsmannen skall skyddas minst 10 år.
[...] veckorna efter det att jag skrev mina inlägg om upphovsrätt och immaterialrätt har det skrivits en hel del intressant i ämnet. Det känns som att den djupare [...]
Henrik, ledsen att jag missade ditt inlägg.
Jag tror att det blir svårt att försvara även en nedkortad upphovsrättstid om man inte gör förändringar i övrigt, men det kommer alltid att finnas pengar att tjäna så länge skyddet finns där (t ex vid offentliga framföranden som i radio och TV). Dessutom föreställer jag mig att det skulle gå att minska piratkopieringens betydelse om man bara anpassar sig så att kunderna får de produkter de vill ha (t ex bättre ljudkvalitet), förpackade som de vill ha dem (t ex låtar styckvis, eller abonnemangstjänster) till priser som inte är alltför höga (där 180 kr för ett album avgjort ligger för högt).
Den stora majoriteten skulle föredra bra, säkra tjänster även om det kostar pengar.
Bara en några små påpekanden om medicinpatenten.
1) Branschens egna siffror visar att de får in mer pengar från staten i form av bidrag och subvensionerade läkemedelspriser än de lägger på utveckling och testning av nya mediciner (marknadsföring räknas inte in här)
2) Sedan år 2000 har i princip inga nya antibiotika ens försökt utvecklas. Resultatet är att idag har vi multiresistenta bakterier och inga nya antibiotika att ta till. Det är helt enkelt lönsammare att satsa på smärtstillande medel, bantningspreparat och bromsmediciner. Varje år dör tiotusentals européer i sjukdomar som för 20 år sedan var lätta att bota. I resten av världen är situationen mycket värre. Statens smittskyddsinstitut och WHO befarar flera pandemier inom några år i samma klass som spanska sjukan.
3) Sedan många år har det funnits mycket effektiva bromsmediciner mot HIV och Aids, bot mot malaria och flera hundra andra sjukdomar. Men dessa mediciner får inte säljas eftersom de inkräktar på andra medicinpatent.
Sedan kommer ju den där lilla detaljen att allt fler oberoende forskningsrapporter beskriver patent och immaterialrätt som samtidens största hot mot världshälsan, innovation, kampen mot fattigdom och miljön.
Bra artikel!
@Rickard, ang minata:
Det är uppenbart ingen nytta att diskutera saken med minata, har inte varit sen jag försökte i PPs forums begynnelse. Personer som missuppfattat alla grundförutsättningar, och använder STIM-medlemskap som argument för att förstå (jag har också varit STIM-ansluten och spelat in skivor sedan 80-talet) kommer man inte så långt med. Man är nog tyvärr bortom räddning om man i flera år upprepar överbevisade missuppfattningar som:
”Alltså – upphovsrätt handlar om äganderätt [...] Inte ett dugg om samhällets väl och ve.”
Och detta är givetvis bara svammel från ett rubbat sinne:
”Vi kulturarbetare kommer att kämpa till döden för vår rätt och samtidigt HATA Pirapartister/Vänsterpartister/Miljöpartister/Centerpartister.”
Man kan ju tala för sig själv…
Jag vill tacka Rickard för ett mycket bra inlägg. Stort tack.
Skulle vilja lägga till ett par irritationsdetaljer. Hur många gånger ska man betala? Om jag har filmen på video eller låten på LP har jag inte redan betalat då? Jag vill inte ha musiken/filmen på plast överhuvudtaget.
Små DVD-spelare med 9″ skärm som barnen kan ha i baksätet. Utomordenligt bra för långa resor. Men, det är inte bara det att DVD-skivorna blir repade. DVD-mekaniken går alltid sönder i dessa apparater. Tänk om jag kunde köpa en 9″ USB-minnespelare, men de finns inte att köpa.
Jag tror inte på att slopa upphovsrätt. Jag tror inte på att plötsligt frångå internationella avtal och skyddstider. Men jag tror på att argumentera mot dem och att sluta försvara dem med infantila argument. Det är bl.a. det som gör ditt inlägg så bra, du blottlägger det absurda i befintliga skyddstider.
Jag fildelar inte. Jag köper plasten. Jag skiter i de som fildelar, de hade förmodligen inte köpt ändå. Om man vill att tonåringar ska köpa plast, tja SÄNK PRISET, så fungerar det i andra brancher.
GRÅ
Jag tycker att det är skamligt att komma med direkta osanningar.
Av WHOs lista över de mest väsentliga läkemedlen så var endast 17 av 367 patentskyddade!!!!!! Detta är fakta.
Kan du ge en referens på de hundratals läkemedel som du avser i pkt 3.
Tacksam också om du skulle vilja ge en referens på de forskningsrapporter som du avslutar med. Jag menar forskningsrapporter och inte kampskrifter.
Sanning, framför allt sanning
hannes>> För ordningens skull – har du möjligen en länk till WHO-listan du nämner? Skulle vara intressant att läsa.
@Johan
”Och detta är givetvis bara svammel från ett rubbat sinne”
Jag lånar från upphovsrättslagen:
”Den som har skapat ett litterärt eller konstnärligt verk har
upphovsrätt till verket.
Upphovsrätt innefattar uteslutande rätt att förfoga över verket
genom att framställa exemplar av det och genom att göra det tillgängligt
för allmänheten.”
Och för denna rätt är vi kulturarbetare beredda att kämpa in till döden.
Piratpartiet vill kränka oss kulturarbetare och du är deras lydiga
redskap. Det finns ett amerikanskt uttryck: Housenigger.
Önskar att alla både för och emot upphovsrätt piratpartiet osv läste detta.
Mycket bra skrivet.
Tack för ett riktigt vettigt inlägg i debatten.
Hannes:
Gissar bara men kan det vara så att patenten redan är utgångna och därmed fria på de övriga 350 läkemedlen i listan. Jag har svårt att se att man idag utvecklar ett nytt läkemedel utan att patentskydda dem…
Jag som upphovsman stöder de nuvande livslånga skyddstiderna. Min bok, min låt, min uppfinning är MIN och ingen anan ska göra sig rik på detta om jag inte själv vill det.
Som teknikuppfinnare kan jag sitta i min hobbyverkstad och i hemlighet utveckla min produkt ta patent och sen få inkomster och äga patentet tyvärr bara ett viss antal år. sen får jag upfinna nåtnytt eller söka annat jobb.’
Et alternativ är att ta anställning till fast lön och ge bort mina uppfinningar och kreativitet till abetsgivaren. Vilket de flesta gör på sina anställningar.
I musikbranschen är det samma sak. Jag kan sitta hemma och snickra hop min egen låt och sen sälja den själv eller ge bort den och turnera bäst jag kan allt ifrån basshunters megasucce eller bara nån lokal talang i en liten by nånstans. Men låten är min så läng jag lever och lite till eh ganska mycket till. gillar inte ifall eftr 17 år skulle någon annan få ta min låt och bli miljonär. det är min låt. Den som ser en möjlighet att bli mijonär på låten ska ha kanske 50%? eller som idag 95% och jag själv 5% eh? för det är så det ser ut artisten eller uphovsmannen får en pyttlten bråkdel av ALLT SOM GER PENGAR av låten som då finns synliggjord. Jag väljer ju själv vilket avtal jag vill ha. Om efter 17år låten e allmängods och andra kan tjäna miljoner på den så visst ok då får jag väl skriva en ny låt…och den borde i rimlighetens namn någon vilja ha om den första gav miljoner. Det är ju så som konstnärer jobbar. bygger en staty målar en tava etc. kan ju fungera.
Jag kunde åtminstone förut på 60-talet bli anställd av ett musikföretag och skriva låtarna åt de och då ge bort mit arbete mot lön. Detta finns inte idag. SKulle tro att bolagen är rätt inkompetenta och ville konkurera artist mot artist och låtskrivare mot låtskrivare för att suga ut de så mycketdet gick. En smart afärside.
Idag kan måna, inte alla, producera och distribera sin musik själva utan bolag. tex Robyn m fl. och får välja själva om de ska lägga ut gratis eller kräva bealt. om man inte vill ge bort grais får man då själv börja jaga sina fans oh kräva inkasso är det verkligen en så bra idé?
Tror inte det.
Men just id´n om att tekniken med nedladdning och streaming etc gör att artist, filmskapare och konsument kan nå varandra med endast en digital portalliknande mellanhand är ju uppenbarligen framtiden. Betalt får man beroende på annonsintäckter och abonemangsavgifter(de som vill slippa reklam) men framför allt efter hur man spelas. Sen kan ju artister betal för annonsplats själva också för att få ökad spelning. SOm idag då storbolagen betalar om radiokanaler spelar deras låtar. men åtminstone får denna bransch anpassa sig efter na affärs och teknikmöjligheter som alla andra.
At med IPRED lagar upprätthålla gammal eknik och gamla maktstrukturer är VANVETT. BORT MED IPRED. och enda möjligheten är att PIRATPARTIET tar plats i sverigesriksdag.
”Vem kan på allvar hävda att skyddvärdet hos Abbas “Waterloo” är tio gånger större än skyddsvärdet för en ny banbrytande cancermedicin?”
Elegant retorik. Men vänd på frågan:
Vem kan på allvar hävda att värdet av att Waterloo blir allmän egendom är lika högt som värdet av att en banbrytande cancermedicin blir det?
Att samhället genom lag tvingar individer att avstå från egendom för det allmänna bästa är motiverat i vissa fall. Själv tycker jag att staten bör nyttja konfiskationsverktyget ytterst sparsamt. Att tvinga exempelvis Björn och Benny att skänka sina verk till allmänheten vore en kränkning av dem, och värdet av att Waterloo vore allmän egendom motiverar inte den – medan värdet av en banbrytande cancermedicin kan motivera den. Att som Piratpartiet föreslå en lagstiftning som innebär att den som publicerar privata bilder på sin Facebook-sida därmed har förvandlat samma bilder till allmän egendom orkar jag inte ens gå in på här, så huvudlöst är det.